Männer, die Geheimnisse haben – Wie viel Ehrlichkeit hält Liebe aus?

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen zu den besten Freundinnen.

00:00:32: Hallo,

00:00:33: euer Apfelmittel für die Ohren.

00:00:37: Wie würde deine Frau reagieren, wenn sie in deinem Handy was liest, wo du mit einem guten Kumpel, ich will es nicht sein, schreibst, dass du irgendwie auf einem Fig-Trip unterwegs bist.

00:00:51: Was?

00:00:53: Vor allem das Wort Fig-Trip.

00:00:54: Steht das da raus?

00:00:55: Wie hell ich, oder?

00:00:56: Steht das da auch so explizit drin?

00:00:57: Fig-Trip.

00:00:59: Ja, doch, genau so.

00:01:01: Aber du reagierst nicht so ganz drauf, wenn dein Kumpel das schreibt, sondern bist so, haha, aber fährst mit und redest mit deiner Frau nicht drüber.

00:01:10: Gäbst du eine kleine Diskussion zu Hause drüber?

00:01:12: Also ich kenne ja meine Frau, die würde auf jeden Fall sehr erboßt, sehr eifersüchtig und mit einem sehr großen Fragezeichen über den Kopf reagieren, was hier gerade passiert.

00:01:21: und ich glaube auch nicht.

00:01:23: dass ich das abmoderieren könnte als ja es ist nur ironie oder ha es war nur ein scherz sondern wenn kumpels explizit schreiben wir sind auf dem ficktrip unterwegs dann sind sie auf dem ficktrip.

00:01:34: unterwegs ist dann nicht.

00:01:35: das ist nicht mehr schön zu reden.

00:01:37: okay also nicht so gut darauf reagieren.

00:01:40: wir haben dazu nämlich eine höramell bekommen.

00:01:42: am beste beste freunde punkt de und das schreibt marie.

00:01:48: Mit großen Vergnügen und viel Lachen verfolge ich euren Podcast.

00:01:51: Natürlich nehme ich auch einiges mit und ich nehme euch ernst.

00:01:55: Mein Freund und ich sind seit Jahren zusammen und mir ist schon ziemlich am Anfang aufgefallen, dass er viele Freunde hat, die ein sehr vergrustetes Frauenbild haben.

00:02:04: Nach dem Motto, man hat eine Frau und vielleicht Kinder, aber Vögeln tut man mit anderen vergrustetes Frauenbild.

00:02:11: Das ist ein bisschen mehr als das.

00:02:14: Ach, schönes Bild, verkrustetes Frauenbild.

00:02:17: Schütte es mich direkt.

00:02:19: Ich habe mich von diesen Freunden, ja zum Glück auch noch andere, schnell distanziert, nur mit einem dieser Freunde und seiner Frau gehen wir ganz selten mal zusammen was essen.

00:02:28: Also dazu mal an der Stelle, man hat ein bestimmtes Interesse für Menschen, weil ein die Sachen anziehen.

00:02:38: Und man ist die Summe seiner Freunde einfach.

00:02:41: Aber mal gucken, was das für ein guter Kumpel ist.

00:02:44: Also auch, dass sie sich dazu herablässt, so Pärchentreffen zu machen.

00:02:48: Ich meine, das ist jetzt hier scheinbar eine heftige Situation.

00:02:50: Aber ich lass mich schon für weit aus weniger auf keine Pärchentreffen ein.

00:02:54: Ja, klar.

00:02:54: Du hättest das natürlich sofort boykortiert.

00:02:57: Keine mit der leiseste Anflug von Langeweile da auch.

00:03:00: Wärst du schon so, ach nee, für mich nicht.

00:03:02: Dankeschön.

00:03:03: Mach du mal selber.

00:03:05: So, okay, vor einem halben Jahr habe ich eine Nachricht aufblinken sehen.

00:03:09: Sein Handy lag neben uns auf dem Tisch von diesem Freund.

00:03:12: Erstmal verdammt unvorsichtig, ne, der Mann, also wirklich.

00:03:15: Mhm, absolut.

00:03:17: Vor allem Pop-up-Nachrichten zu haben, wenn man eine Freundin zu Hause hat.

00:03:21: Ja, du, aber Pop-up-Nachrichten sowieso ganz, ganz schlimm.

00:03:25: Also ich frage mich, Leute, die das nicht ausgestellt haben, das ist für mich schon immer so ein Kriterium bei einer Frau, wenn ich date, wenn das nicht ausgestellt ist.

00:03:35: Halleluja.

00:03:36: Also Pop-Up-Nachrichten und laute Klingeltöne, wenn eine Nachricht reinkommt.

00:03:41: Also jedes Mal dieses laute BING!

00:03:43: Zündungsstufe zwölf, das im Restaurant, come on.

00:03:45: Nein,

00:03:46: nicht nur, egal wo, auch zu Hause möchte ich keinen bingen.

00:03:48: Nein,

00:03:49: wer macht denn so was?

00:03:51: Das gibt's doch gar nicht mehr.

00:03:52: Ja, vielleicht unsere Buchhalterin, aber ich mein, Menschen unter sechzig, glaube ich, das gibt's nicht.

00:03:58: Okay, gut.

00:03:59: Daraus war zu lesen, also da kam die Nachricht vom Freund rein, dass er sich auf seine Fig-Tour in Stockholm freut.

00:04:06: Dieser Freund hat eine Frau und ein zehnjähriges Kind.

00:04:09: Und diese Reise nach Stockholm war ausgerechnet die Reise, die die beiden zu zweit machen wollten, also mein Freund und er.

00:04:16: Mein Freund nahm sein Handy dann ganz schnell, aber ich war natürlich alarmiert und habe etwas getan, was für mich eigentlich ein No-Go ist, was hat sie getan?

00:04:23: Das hätt ich noch mal heimlich genommen und die Nachrichten nachgelesen.

00:04:28: Natürlich.

00:04:30: Es war ein krasser Männer-Chat, was man als Frau nicht lesen will.

00:04:33: Mein Freund ist aber wager geblieben mit sexuellen Anspielern, was die Reise anging, während der andere da ganz klare Vorstellung hatte, was mich aber am meisten schockiert hat, war, was könnte jetzt noch da drauf kommen, was könnte das Ganze noch toppen?

00:04:49: Es muss was mit ihrem Freund zu tun haben.

00:04:51: Richtig.

00:04:54: Vielleicht Nacktbilder von ihr.

00:04:57: Ja, geht in die richtige Richtung.

00:04:59: Dass der Freund auch Anspielung auf mich gemacht hat.

00:05:02: Er hätte es ja auch mit mir getrieben, etc.

00:05:05: Mein Freund

00:05:06: hat mit RAD

00:05:07: agiert.

00:05:08: Nein, dass der gute Kumpel es gerne mit der Frau

00:05:12: von... Ach so, okay.

00:05:14: Uiuiui.

00:05:15: Alter.

00:05:16: No go.

00:05:18: Also, es sei der, der hat einen ausgeprägten Cockhold.

00:05:22: Also wenn alle dafür zu haben sind und alle dafür den fetisch haben soll go fold aber ist eine einseitige nummer schwierig.

00:05:29: Und er hat nur mit haha reagiert.

00:05:30: also kockholt scheint er nicht zu haben.

00:05:32: wie der freund hat nur mit haha reagiert.

00:05:35: also ihr mann hat nur mit haha reagiert.

00:05:36: auch super.

00:05:37: also okay ich bin gespannt wo das noch endet.

00:05:40: er

00:05:40: kann ganz gut grenzen setzen.

00:05:42: der kolleg das hat er drauf das muss man schon sagen okay.

00:05:47: Und dass er immer wieder Bilder aus Bordellen geschickt hatte und meinem Freund ab und zu fragte, warum er nicht mal mitkommen wolle.

00:05:53: Alter, was geht mit dem?

00:05:55: Vor allem, was ist da los?

00:05:58: Also, ich kann es gar nicht fassen.

00:06:00: Okay.

00:06:02: Die Reise kam und ich machte eine sehr klare Ansage an meinen Freund, dass ich weg wäre, wenn das ein Sex-Trip wird.

00:06:11: Das wird ein Sex-Trip.

00:06:12: Ich

00:06:13: sprach ihn drauf an und wir hatten einen heftigen Streit, der fast zur Trennung führte.

00:06:18: Ich gestand ihm, seine Nachrichten gelesen zu haben.

00:06:21: Ich bin ein aufrichtiger Mensch und möchte nicht mit solchen Lügen durchs Leben gehen und verlangte von ihm, dem Freund das zu erzählen und das er von dem Freund Abstand nimmt.

00:06:30: Er versprach es mir.

00:06:31: Ich möchte keine Männer in meiner Umgebung mit deren Frauen ich oberflächlich Kontakt habe.

00:06:36: Ich aber weiß, dass die Männer heimlich ins Portail gehen.

00:06:40: Einhundert Prozent vollständlich.

00:06:41: Ja, aber ich bin mir nicht ganz so sicher, ob sie nicht sogar einen an ihrer Seite hat.

00:06:45: Aber vielleicht erfahren wir das gleich noch.

00:06:48: Es sind jetzt sechs Monate vergangen und er hat immer noch nicht mit ihm gesprochen.

00:06:51: Ich habe meinem Freund immer wieder an seinen Versprechen erinnert.

00:06:54: Er hat immer noch täglich Kontakt mit dem Freund, beteuert, dass die Unterhaltung sich vor allem um Musik drehen.

00:07:00: Natürlich Musik, die im Modell läuft, ne, das ist ja ganz klar.

00:07:04: Dass er den Freund auch schon angesprochen hätte und meinte, er sei sechstüchtig und müsse etwas dagegen tun.

00:07:09: Oh Gott, oh Gott.

00:07:11: Jetzt schriegt man das noch auf die Sucht.

00:07:12: Ja,

00:07:13: richtig Gaslighting, was hier passiert, ey.

00:07:16: Vorgestern hat mein Freund dann gesagt, dass er nächste Woche mit seinem Freund sprechen werde.

00:07:20: Ich dachte, das hat er schon getan.

00:07:22: Jetzt widerspricht er sich ja.

00:07:23: Dann fragt er mich im nächsten Moment, wenn ich mit ihm gesprochen habe, bist du dann wieder normal zu ihm?

00:07:30: Noch mehr Käse.

00:07:33: Können wir dann auch wieder mal gemeinsam was zu viert machen?

00:07:36: Für mich ist es eine ganz schön krasse Frage und zeigt eigentlich, dass mein Freund null Respekt vor mir hat.

00:07:41: Aber wie seht ihr das?

00:07:43: Liebe Grüße Marie.

00:07:45: Ja, genau so.

00:07:46: Ja, also eigentlich hast du im letzten Satz schon alles gesagt, was du brauchst.

00:07:50: Der Typ hat null Respekt vor dir.

00:07:53: Also sie fragt ja auch, hey, hast du mit deinem Freund geredet?

00:07:56: Also was ja hier auch passiert ist.

00:07:58: Dass ich dein Mann komplett aus der Verantwortung nimmt und die Verantwortung seinem Freund zuschussert, dass er ja der schlimme sei.

00:08:04: Und er

00:08:04: derjenige sei.

00:08:06: Na ja, er ist

00:08:06: kein Sächs-Sichtige.

00:08:07: Er plant die Sex-Trips.

00:08:09: Er geht ins Bordell.

00:08:10: Ich dagegen bin hier der Saubermann und bin noch der Einzige, der moralisch hier die Fahne hochhält.

00:08:15: Ohne mich wäre wahrscheinlich schon alles viel, viel schlimmer.

00:08:17: Aber keine Sorge, mir kann zu vertrauen, es wird nichts passieren.

00:08:21: Hallo?

00:08:22: Merkt ihr noch was?

00:08:24: Also, ne?

00:08:26: Ich habe eine andere Vermutung, ich äußert die einfach mal und dann guckst du, wie sie über die resoniert.

00:08:32: Ich denke, er steckt da richtig tief mit drin.

00:08:35: Und wenn er seinem Freund dann alles erzählen würde, was ihm Marie aufgetragen hat, dann würde er einfach nur lachen und sagen, du, wir wollen ja nicht, dass das irgendjemand erfährt.

00:08:45: Sag mal deiner Freundin, dass sie die Füße stillhalten soll.

00:08:49: Sonst müssen wir eigentlich mal hier aufdecken, wie lange wir schon zusammen ins Bottle gehen und unsere... Trips machen.

00:08:56: Allein das Wort Ficktrip.

00:08:58: Kann ja sein, dass er irgendwie eine zwanghafte sexuelle Verhaltenstörung hat, aber auch darum kann man sich kümmern und in eine Therapie gehen.

00:09:08: Und vor allem fühlt sich dein Freund einfach davon angezogen, das ist ja ganz klar.

00:09:12: Also es gibt etwas und ich merke das für mich, wenn sich jemand in meinem Kreis nicht nach meinen moralischen Standards verhält, dann bin ich natürlich auch erstmal tolerant und sprech mit dem, Aber über lang oder kurz verabschiede ich mich von den Menschen.

00:09:29: Und sehr, sehr schnell lasse ich ihn schon nicht mehr in meinen inneren Kreis, weil ich einfach nicht möchte, dass dieser Mensch darauf Einfluss hat.

00:09:37: Und er distanziert sich davon überhaupt nicht, egal und gleich, was der Freund noch für Qualitäten hat.

00:09:45: Und das liegt die Vermutung nahe, dass er da mehr macht, als... Er zugibt.

00:09:52: Ich würde mal tatsächlich mit ihm zur Parttherapie gehen und wirklich Karten auf dem Tisch legen und sagen, du mein Freund, bitte alles raus.

00:10:00: Ich möchte jetzt mal hören, was du mit dem Kollegen schon erlebt hast, was dir daran so Spaß macht und wo es aus deiner Sicht zu Grenzüberschreitungen gekommen ist.

00:10:09: Und ich bin eher dafür und da kannst du überlegen, ob du ihm eine Falle legst oder nicht, dass wir mal alles ausgesprochen haben und von da aus frisch beginnen.

00:10:18: Und dann kannst du immer noch überlegen, ob du sagst, du machst dann Schlussstrich drunter.

00:10:22: Ja, ich weiß nicht, ob sie da überhaupt wirklich die Sachen, die Informationen bekommt, die sie sich wünscht.

00:10:27: Die Frage ist für mich eher auch, wie kommuniziert er über die Sachen mit seinem Freund?

00:10:31: Also, er wird ja wahrscheinlich nicht zu seinem Freund gegangen sein und gesagt, oh, ich bin jetzt so rollmütig.

00:10:36: Meine Frau hat die Nachrichten gelesen, das fühl mich so schlecht, sondern er wird wahrscheinlich geschrieben haben, fuck, meine Alte hat die Nachrichten gesehen.

00:10:43: Was machen wir?

00:10:44: Und ich glaube, die Verbrüderung mit seinem Freund ist so viel stärker und die Verbindung dazu so viel höher als die Beziehung, die er zu dir führt.

00:10:51: Die Frage ist, ob du überhaupt dazwischen kommst, ob du jemals dazwischen warst.

00:10:57: Wie so oft mal wieder eine Haltungsfrage von dir, die du einnehmen musst, bezüglich dessen, welche Beziehung du zu deinem Partner führen möchtest.

00:11:04: Und ich weiß gar nicht, ob du irgendeiner Form wirklich die Wahrheit herausbekommst.

00:11:08: Es sei denn, du liest heimlich Nachrichten, aber von ihm wirst du wahrscheinlich, und so zeichnet sich's ja auch ab, nie das bekommen, was du eigentlich dir vielleicht erwünscht.

00:11:16: Ja, es gibt einen Weg, aber der ist auf jeden Fall gefasst mafios.

00:11:20: Also, einen Weg fällt mir direkt ein.

00:11:23: Leider.

00:11:24: Sie muss zu dem Kumpel hingehen.

00:11:26: Stimmt,

00:11:27: der will, er hat's

00:11:27: plant.

00:11:28: Und sagen, hey, ich würde gerne mal mit dir reden.

00:11:32: Ich hab die Nachrichten alle gelesen und du, ehrlich gesagt, von Frau zu Frau muss ich mit deiner Frau darüber reden.

00:11:38: Weil irgendwie belastet mich das.

00:11:41: Was meine Belastung aber ein bisschen schmälern könnte, oder?

00:11:47: Das nimmt mir ganz leicht den Druck von den Schultern das Gewicht vom Rucksack und würde mich wieder vieler leicht machen.

00:11:55: Ich meine, ich hab eh alle Nachrichten gelesen, dass du mir einfach mal sagst, wie oft ist denn?

00:11:59: Nicht ob, sondern wie oft ist mein Freund denn in Bordel mit dir gewesen?

00:12:04: Und wie hieß noch mal die eine auf eurem Fig-Trip in Schweden, die er so geil fand?

00:12:09: Also, er muss wissen, dass du es schon weißt, weil sonst wird er vielleicht sagen, nee, also, da gab's nicht, sondern dann wird er vielleicht auspacken, wenn's da was gab.

00:12:19: Ich meine, es ist immer noch alles hypothetisch, aber eine Wahrscheinlichkeit ist da.

00:12:23: Und dann hast du ihn bei den eiern.

00:12:25: wenn du sagst du möchtest das eh nicht genau rausfinden dann lass einfach alles so wie es ist.

00:12:30: Ich glaube sie muss ich wirklich genau hinterfragen was für ein lebenspartner sie haben möchte und scheinbar.

00:12:36: Bührt sie ja schon Verstörungen in dem Moment wo sie Ficktrip ließt und das auch zurecht.

00:12:40: das ist wahrscheinlich nicht die Basis auf der sich die ganze Beziehung irgendwie aufgebaut hat, sondern sie ist wahrscheinlich von ganz anderen Voraussetzungen ausgegangen.

00:12:48: und jetzt tut sich hier auf einmal eine zweite Parallelwelt auf, die sie erst jetzt kennengelernt hat und sie fordert jetzt einig ein, dass er sich so verhält wie sie sich das wünscht.

00:12:57: also ich möchte das zurück auf keinen Sex Trip.

00:12:59: Ficktrip mehr fährst ich möchte dass du dich abgrenzt.

00:13:02: ich frage mich gerade ob er das überhaupt alles so will.

00:13:04: er ist ja bisher gut gefahren und hat sich ja für sein lebensmodell ausgesucht.

00:13:08: ich möchte eine frau haben mit der ich zu hause zeit verbringen eine schöne weiß ich nicht auf der couch netflix gucke und parallel möchte ich aber mit meinem Kumpel zumindest mindestens über sechstrips und ficktrips reden auf jeden fall mitfahren auch wenn ich da nichts mache ha ha aber sind eigentlich zwei unterschiedliche lebenswelten die erlebt und ich glaube da geht es heran zu gehen und zu gucken wie bricht man das auf und wie kriegt man ihn entweder dazu sich für eine zu entscheiden oder du entscheidest sich vorher für eine und setzt ganz klar die grenzen wo du aber immer noch nicht frei von bist dass er.

00:13:39: vielleicht allem zustimmt und sagt ja ja ich mach das jetzt und dann nur geschickt er wird im hintergehen und diese frage zu beantworten ist glaube ich die größte challenge hier

00:13:47: ja.

00:13:49: Und ich glaube wenn du klar hätten möchtest dann braucht es eben noch ein paar ganz ganz klare deadlines zu sagen hey.

00:13:56: Ist dann redest du mit ihm sonst red ich mit ihm und dann möchte ich auch das ist ein gespräch gibt.

00:14:03: Mit uns führen wenn das nicht erfolgt und ich möchte dass du dich von dem distanzierst und es hat.

00:14:09: Gar nicht so viel nur mit mir zu tun, sondern es hat auch was damit zu tun mit dem Mann, mit dem ich zusammen sein möchte.

00:14:13: Ja, exakt.

00:14:14: Dem entsprichst du da nicht.

00:14:15: Sie hat es ja am Anfang schon eingeordnet, dass sie mit bestimmten Freunden von ihrem Freund nichts zu tun haben will, weil die so sind.

00:14:21: Im Prinzip hat sie aber jetzt erkannt, dass sie genau diesen Freund... mit denen sie nichts zu tun haben will an ihrer Seite hat.

00:14:27: Zumindest sieht es jetzt erst mal so aus.

00:14:30: Das wissen wir nicht, vielleicht gibt es ja noch Härte gerade.

00:14:31: Also die müssten dann ja in der Zwangsprostitution arbeiten als Zuhälter oder so.

00:14:36: Also die nächste Eskalationstufe danach ist.

00:14:38: Weißt du, was ich immer so krass finde?

00:14:40: Dass Männer gibt, die so einen krassen Unterschied machen zwischen... Meine Frau, die behandle ich so, aber dann ziehe ich irgendwie auf dem Figtrep, wie er es nennt, los und gehe ins Bordell.

00:14:51: Und dass sie so einen Unterschied zwischen Menschen machen.

00:14:55: Und ich meine, manchmal haben solche Männer auch noch Töchter und sind einfach so wahnsinnig respektlos.

00:15:01: Und das finde ich irgendwie so krass zu sehen.

00:15:04: Ja,

00:15:04: ich denke, der Thailand-Urlaub ist bestimmt schon auch geplant fürs nächste Jahr.

00:15:08: Ja, der kommt dann im Alter ab.

00:15:09: Der

00:15:11: kann schon sein, das mag sein.

00:15:14: Die fliegen auf blauen Pillen dahin und dann geht die Reise weiter.

00:15:19: Also für mich ganz persönlich, Max, kann ich sagen, wer der Freund jetzt schon Nogo, allein weil er die Freundschaft hält.

00:15:27: Also egal was bei der Geschichte rauskommt, eigentlich wird er für mich gestrichen.

00:15:31: Also er müsste ja einen Hundert- und Achtzig-Grad-Wandel vollziehen und den müsste er auch wirklich ernsthaft meinen.

00:15:36: Das wird schwierig sein, das herauszufinden.

00:15:39: Du willst ja auch nicht in der Beziehung in der ständigen Kontrolle leben.

00:15:42: Also du willst ja nicht sagen, hey, zeig mir deine Nachrichten.

00:15:43: Hey, hast du mit dem noch geschrieben?

00:15:45: Das ist ja eine Haltung, die ihr schon seit eh und je mit seinem Freund lebt.

00:15:48: Und die haben ja einen ganz harten, festen Bro-Code, so wie es scheint.

00:15:51: Wir beide gegen den Rest der Welt.

00:15:53: Und da kommt auch keine Frau dazwischen.

00:15:55: Und scheinbar hat er das bis in die Beziehung, je nachdem, wie lange sie jetzt auch schon zusammen sind, durchgezogen.

00:15:59: Das heißt, zwischen seinen Kumpel und ihnen kommt keine Frau.

00:16:03: Weswegen es ja weiterhin auch diese Nachrichten gibt, die Nachricht, hey, mit deiner Alten würde ich auch mal gerne und er schreibt darauf nur, haha, ist eine absolute Grenzüberschreitung, wo er eigentlich, er hatte auch irgendwelche Ambitionen zu, was ein bisschen verstörend wäre, wenn er eigentlich mit seiner Frau abgesprochen hat, dass sie für sowas nicht offen sind, für Kackhold oder sowas.

00:16:23: Das meiner Meinung nach, sie wahrscheinlich schon von Anfang an laufen.

00:16:27: Niemandem reingefallen ist in Anführungszeichen, der zwei Leben lebt und das eine lebt er mit ihr und das andere lebt er mit ihrem Freund.

00:16:34: Und Auch wenn er sich für sie entscheidet, wird sie wahrscheinlich Schwierigkeiten haben herausfinden, ob er es wirklich ehrlich meint.

00:16:41: Einhundert Prozent.

00:16:42: Kommen wir mal von den Geheimnissen von zwei Männern zu dem Geheimnis von einem Mann.

00:16:47: Es hat uns nämlich eine Standesbeamtsin geschrieben.

00:16:51: Und die erfährt natürlich auch so einiges manchmal.

00:16:56: Er lebt die schönsten Momente von Menschen.

00:16:58: Und gleichzeitig sind da auch manchmal so ein paar kleine Türen, die man vielleicht nicht betreten soll.

00:17:05: Liebe, beste Freundinnen, vorab vielen Dank für meinen tollen Podcast, der nicht nur unterhaltsam ist, sondern auch sehr zum Reflektieren anregt.

00:17:12: Ich schreibe euch, weil mich gerade ein Thema sehr beschäftigt und ich mich über eine männliche Perspektive sehr freuen würde.

00:17:20: Ich bin vom Berufsstandesbeamten.

00:17:22: Was für mich mehr als ein Beruf ist, viel mehr eine

00:17:25: Berufung.

00:17:27: Ja, richtig.

00:17:28: Jede Traumung ist berauschend für mich.

00:17:31: Das Glück, die Verletzlichkeit, die Tränen und die Liebe, alles zusammen.

00:17:35: Ich bin fasziniert von Liebe in all ihren Facetten.

00:17:38: Vor kurzem durfte ich ein paar trauen, welches ich schon privat lange kenne.

00:17:42: Die beiden nennen wir sie mal Heiko und Sonja.

00:17:45: Ey, weißt du, was ich ultra gerne mache?

00:17:47: Leuten auf der Straße, so auch am liebsten im Urlaub, Namen geben.

00:17:51: Und man findet sofort passende Namen.

00:17:53: Und ich finde, bei Heiko und Sonja hat man sofort irgendwie so ein Bild im Kopf.

00:17:57: Was man wahrscheinlich jeder mal das Namen verbinden mit Leuten, die man irgendwo mal gekennen gelernt hat oder einen über den Weg gelaufen sind.

00:18:03: Ich habe so richtig krassen Heiko vor Augen.

00:18:06: Aber ich habe auch eine sehr attraktive Sonne vor Augen, die ich damals, da war ich noch ein Jugendlicher, angeschmachtet.

00:18:12: Das war das falsche Wort, aber sie war heiß begehrt von allen Jugendlichen oder von allen meinen Kumpels, die sich mit ihr irgendwie umgeben haben.

00:18:21: Das Pärchen passt zumindest nicht zusammen in meiner Vorstellung.

00:18:23: Aber in dem Fall sind sie auf jeden Fall zusammen und sie sind in der gemeinsamen Abi-Zeit zusammengekommen und dadurch hat sie sie auch kennengelernt.

00:18:31: Das ist jetzt über zehn Jahre her.

00:18:33: Im Traugespräch habe ich bemerkt, dass die beiden sich auf einer sehr stillen, tiefen, beständigen, friedlichen und vertrauensvollen Ebene lieben.

00:18:41: Während der Trauung flossen viele Tränen, ich zweife nicht an der Echtheit der Liebe.

00:18:46: Auch in den zehn Beziehungsjahren haben sie so viele Höhen und Tiefen bewältigt, was definitiv für echte Verbundenheit spricht.

00:18:53: Es

00:18:53: gibt allerdings seinen kleinen Haken, der mich ein bisschen irritiert.

00:18:58: Heiko und ich folgen uns auf Instagram.

00:19:00: Seine Frau Sonja

00:19:01: hat keinen

00:19:01: Instagram.

00:19:02: Was

00:19:02: ist das?

00:19:03: Okay.

00:19:05: Spannend richtig.

00:19:07: Das ist glaube ich gar nicht so schlimm wie du denkst, oder?

00:19:09: Vielleicht doch.

00:19:10: Das Heiko diversen Profilen folgt von halbnackten Influencerinnen.

00:19:14: Es ist immer der gleiche Typ Frau.

00:19:16: Kovigelatina, seine Ehe Frau Sonja, ist blond.

00:19:19: Teilweise leigt er auch die Beiträge.

00:19:22: Ich bin mir sehr sicher, dass Sonja nichts davon weiß.

00:19:26: Ich weiß, dass es menschlich ist, auch innerhalb der Beziehung andere Personen attraktiv zu finden.

00:19:30: Schließlich ist eine Ehe und vielleicht auch Monogamie ein Konzept, aber das ist ein anderes Thema.

00:19:35: Dennoch frage ich mich, ob dieses Verhalten moralischen Ordnung ist.

00:19:40: Können echte Liebe und das Begehren anderer Frauen coexistieren?

00:19:44: Und wenn ja, wertet so ein Begehren die Liebe ab, Kann man wahrhaftig lieben und gleichzeitig unehrlich sein?

00:19:51: Oder ist Ehrlichkeit eine Bedingung für Liebe?

00:19:53: Und warum zeigen so viele Männer so ein Verhalten?

00:19:57: Ja, also ist eigentlich relativ leicht zu beantworten.

00:19:59: Also ja, echte Liebe und Begehren von anderen Personen kann koexistieren.

00:20:04: Das ist eines sexuelles Verlangen.

00:20:06: Das andere ist ein wirklich großer Strom an Verbindung, an... Proaktivität auch, weil Liebe ist ja nicht nur was Passives, was uns passiert, sondern auch was Aktives, was wofür man immer wieder sorgt und woraus auch die Taten folgen.

00:20:23: Also, ich glaube fest daran, dass das coexistieren kann, ich glaube die ganz wichtige Frage ist, wie lebt er es aus, ne?

00:20:30: Und ist das schon einen Schritt zu viel?

00:20:33: Also diese Nachricht hat den großen Vorteil, dass sie absolut im Schatten steht.

00:20:36: Der letzte Nachricht und der moralische Kompass.

00:20:40: Also meiner zumindest nie gerade.

00:20:42: Auf der Magnetran.

00:20:44: Ziemlich glimpflich ausfallen wird.

00:20:46: Also ich finde es jetzt erstmal gar nicht so dramatisch.

00:20:49: Also ich finde es natürlich, würde ich mir das auch nicht wünschen.

00:20:51: Jetzt für meine Beziehung, dass meine Frau irgendwelchen halbnackten Latino Männern folgt und denen ständig Likes da lässt.

00:20:58: Vor allem was macht es mit dem Algorithmus, der führt dazu, dass noch mehr halbnackte Körper zu sehen.

00:21:03: Ich spreche nicht aus eigener Erfahrung und dementsprechend, dementsprechend, ja, es ist eine Begierde oder einen Verlangen oder vielleicht auch ein verdeckter Wunsch, vielleicht auch eine Fantasie, die am Ende gar nicht so dramatisch zu bewerten ist.

00:21:16: Man könnte sagen, ja, okay, das Liken muss das sein, aber ob sich jetzt der Mann halbnackte Frauen auf Instagram anguckt oder heimlich abends um drei Uhr sich ein Porno reinzieht.

00:21:25: Ich glaube, in jeder Beziehung darf es das geben und darf es auch in eine gewisse Form von Geheimnissen geben, die nicht über die gemeinsamen Werte hinausgehen.

00:21:34: Und jetzt muss man natürlich die Frau fragen, hey, wie findest du das, dass sein Mann sich halb nackte Frauen anguckt?

00:21:39: Und wahrscheinlich wird sie nicht begeistert sein, aber sie wird wahrscheinlich auch nicht empört, katholisch reagieren und sagen, das kann nicht sein, ich muss ihn verlassen, er ist mir fremdgegangen.

00:21:46: Gleichzeitig ist das ja auch mal eine interessante... Frage für so ein Traugungsgespräch.

00:21:52: Aber bevor Sie hier ja sagen zu Ihrem Partner, habe ich doch noch eine kleine Frage.

00:21:57: Das hätte Sie da einbringen können.

00:22:00: Ich hätte es ganz spannend gefunden.

00:22:02: Und ja, ich glaube auch, es gibt da einen Unterschied.

00:22:04: Die Frage ist immer, wo ist die Trennlinie?

00:22:07: Und muss das zusammen entschieden werden?

00:22:09: Also, weil Interaktion ist ja schon da und vielleicht schreibt er auch, ne?

00:22:13: Mit denen so ein bisschen.

00:22:15: Ja, wenn er nicht auf, in der heutigen Zeit, auf, für mal neunzig Prozent KI-Profile reingefallen ist.

00:22:20: Das ist

00:22:22: ja noch pitterer, also wirklich.

00:22:24: Dann betrügt er digital seine Frau mit einer KI.

00:22:29: aber wenn wir schon bei fremd gehen und fantasien und träumen sind ich hatte letztens ein traum und den habe ich dann auch berühmt meiner frau erzählen ich wollte dich gern mal dran teilhaben lassen und zwar habe ich nachts geträumt und zwar richtig krass lebendig dass ich meiner frau fremd gehe und dabei auch ein richtig krass schlechtes gewissen habe und es war mit der x freund.

00:22:48: ich habe aber die ganze zeit nicht herausgefunden welche x freund es ist und ich habe das in dem traum durchlebt und versuchte wer bist du denn wer bist du denn?

00:22:55: und am ende hat sich entblättert und entblöst als meine Verstorbene Ex-Freunden und habe das viel

00:23:02: beziert oder was?

00:23:03: Nein, ganz wichtig sie war natürlich lebendig in dem Traum und ich habe das meiner Frau erzählt und meine ich muss ja was erzählen weil ich das selber so faszinieren fand weil ich endlich der Traum kam.

00:23:14: auch glaube ich zwei drei mal hintereinander jetzt in kürzester Zeit auf auf.

00:23:18: Und ich meine, ich habe es jetzt endlich herausgefunden, obwohl ich das vorher nicht eingerohnt habe und auch nicht erzählt habe, mit wem ich die letzten Nächte fremdgegangen bin im Traum.

00:23:26: Es war zum Glück die verstorbenen Exfreunden.

00:23:28: Und natürlich hat sie das nicht beruhigt, sondern die hat Empörd reagiert, so als wäre ich wirklich fremdgegangen.

00:23:33: Also sie meinte, wie kann das sein und warum erzählst du mir das?

00:23:36: Und ich will das auch gar nicht wissen und warum träumst du sowas?

00:23:39: Ja,

00:23:39: warum erzählst du

00:23:40: das?

00:23:40: Also ich fand es erstens lustig, zweitens ist es ein Traum und ich meine Träume stehen ja nicht in erster Linie unbedingt immer für das Verlangen, was dann wirklich, also was da wirklich passiert.

00:23:49: Also ob es Albträume sind oder Wunschträume, dann ist es ja nicht so, dass man unbedingt dieses Verlangen auch ausleben will.

00:23:56: Ich fand es faszinierend.

00:23:57: Ich wollte es teilen mit meiner Frau, weil mich das krass beschäftigt.

00:24:00: Ich bin wirklich schweißgebadet aufgewacht.

00:24:02: Es war auch ein angenehmer Traum in Anführungszeichen, aber es war auch ein Albtraum, weil er so intensiv war.

00:24:07: Ich finde, ein Albtraum muss ja nicht immer erschreckend und böse sein, sondern wenn man morgens extrem nicht krass schweißgebadet, aber... angestrengt aufwacht und sich krass lebendig an diesen Trauma erinnert und das nicht unbedingt positiv.

00:24:19: Also es war jetzt nicht so, dass ich da aufgewacht bin und dachte, oh geil, sondern es war eher so, boah, war irgendwie anstrengend.

00:24:24: Der Prozess, also der Schlechtsakt, um jetzt mal ganz plastisch zu benennen, an den erinnere ich mich auch nicht.

00:24:30: Der hat auch nicht wirklich stattgefunden.

00:24:31: Also er hat stattgefunden, aber er hat nicht... Bildlich stattgefunden.

00:24:34: es ist irgendwie passiert aber es gibt keinen.

00:24:37: ich konnte mich da nicht dran erinnern wie das was wir da genau gemacht haben sondern es gab einfach nur ja ich bin hier fremd gegangen und ich habe mit ihr bin ihr mit irgendwie mit ihr in nicht gewesen.

00:24:46: Und das hast du auch deiner Frau so erzählt, ne?

00:24:48: Na, das hab ich so in Detail nicht erzählt.

00:24:50: Das hat schon gereicht, dass ich überhaupt gesagt habe, ich bin fremdgegangen.

00:24:53: Im Traum.

00:24:54: Also, wie würdest du das einschätzen?

00:24:56: Ich hab mich dann auch gefragt, sollte ich das mit meiner Partnerin teilen?

00:24:59: Sollte ich das eher für mich behalten?

00:25:01: Mein Wunsch war einig, es zu teilen.

00:25:02: Wir haben dann auch noch länger darüber gesprochen und zwar jetzt auch am Ende nicht dramatisch, aber die erste Reaktion war, erstens warum er zählt zumindest und zweitens warum träumst du sowas.

00:25:10: Also warum träumst du sowas?

00:25:12: Das freu ich mich natürlich auch, weil man ja so eine Träume sehr gut als luizider Träumer kontrollieren kann.

00:25:17: Das ist ein wirkliches Fremdgehen.

00:25:20: Ja, nein, also man kann natürlich nichts dafür, was für das, was man träumt, das einfach.

00:25:24: etwas, was verarbeitet wird und warum das verarbeitet wird, weiß man nicht, ne?

00:25:28: Es hat ganz, ganz viele Einflussfaktoren.

00:25:31: Also da kannst du schon mal nichts führen.

00:25:33: Das andere, warum erzählst du das?

00:25:35: Das liegt ja in deinem Handlungsspielraum.

00:25:37: Und wenn du genau weißt, dass deine Frau da ein großes Thema mit hat, könnte ich mir schon vorstellen, dass es rücksichtsvoller ist, das einfach nicht zu erzählen.

00:25:45: Es sei denn, du hast mal wieder Bock, ein bisschen Stimmung ins Bett zu bringen, weil er versucht, macht er auch geil.

00:25:52: Da könnte sein, ja.

00:25:53: Ja,

00:25:54: funktioniert tatsächlich.

00:25:55: Und das könnte ein Weg sein, ne?

00:25:57: Ganz, ganz easy peasy, ohne wirklich was gemacht zu haben, seine Freundin einfach sichtig zu machen.

00:26:02: Also die Frage ist, möchtest du das?

00:26:04: Welche Frage ich viel spannender finde, du guckst ja auch Pornos, ne?

00:26:08: Ja, also nicht Pornos.

00:26:09: Ich gucke keine, ich finde es immer so schwierig, wenn jemand sagt, guckst du Pornos.

00:26:12: Also ich sitze jetzt... Du

00:26:13: masturbierst zu Pornos,

00:26:14: sagen wir's mal.

00:26:16: Aber dabei guckst du dir auch, du hörst ja nicht nur das Hörspiel an und machst das Bild aus, oder?

00:26:20: Nee,

00:26:20: nee, genau.

00:26:20: Aber ich gucke Filme, ich würde eher ich konsumiere Pornos zum Grund des Masturbierens, aber ich bin hier nicht.

00:26:26: Klar,

00:26:26: keiner guckt Pornos, keiner guckt Pornos und... Ich

00:26:29: glaub, Pornos ich die gegucken wirklich auch Pornos.

00:26:31: Ah, ich weiß es nicht.

00:26:33: Ich glaube, die laden sich auf, bis die Stelle kommt, dass so wie ein Heroinabhängiger, der immer mehr ballern muss, damit irgendwie die gleiche Wirkung erzählt wird.

00:26:41: Ja, immer so mit unserem Dopaminsystem.

00:26:44: Aber weißt deine Frau das?

00:26:46: Klar.

00:26:47: Und weißt sie auch, zu was für ein Pornos du masturbierst?

00:26:50: Wir haben über das Thema schon länger nicht mehr gesprochen.

00:26:54: Müsste ich sie noch mal fragen.

00:26:55: Das hat sich jetzt aber auch nicht so viel verändert.

00:26:57: Also mein Pornokonsum ist jetzt nicht irgendwie ausgeartet.

00:27:01: in irgendwelche seltsamen Fetische.

00:27:03: Hat sie da ein Problem mit?

00:27:04: oder sagt sie ist easy?

00:27:06: Na damals war es schon so, dass sie sich mich gefragt hat, also generell auch das Thema masturbieren.

00:27:10: Warum masturbierst du?

00:27:14: Ja, weil ich Bock habe.

00:27:15: Weil ich

00:27:16: kann, ne?

00:27:17: Genau, weil ich kann.

00:27:19: Und da ging es eher so darum und nicht unbedingt um das, was ich konsumiere.

00:27:22: Das war dann gar nicht so ein Großthema, sondern eher warum schlafen wir nicht miteinander oder was weiß ich?

00:27:28: Alter Schwede, ey.

00:27:29: Weil das ja auch anstrengend ist.

00:27:30: Exakt, du sagst es.

00:27:32: Endlich spricht's mal einer aus.

00:27:33: Nein, aber miteinander schlafen ist ja auch anstrengend und masturbieren eben nicht.

00:27:38: Also nicht so anstrengend jedenfalls.

00:27:40: hat jetzt auch nicht die gleichen Effekte, das muss man auch sagen.

00:27:42: Genau, also vor allem ist miteinander schlafen.

00:27:45: Also gerade auch in der langjährigen Beziehung hat ja natürlich auch mal und immer wieder mal mit, hey, schneller Sex, aber zum Beispiel in den letzten, ja letzten Jahr gab es das eigentlich fast gar nicht.

00:27:55: Also eigentlich haben wir uns immer viel Zeit genommen.

00:27:57: Es ist viel mehr Intimität da wichtig und das ist eigentlich der Grund, warum wir zusammenkommen.

00:28:01: Und bei masturbieren entsteht jetzt nicht so viel Intimität.

00:28:04: Also das ist eher ein schneller Akt, das ist wirklich Konsum am Ende.

00:28:09: Voll.

00:28:10: Jetzt müssen wir mal auf die Standesbeamtin zurückkommen, die da Heiko und Sonja vermehlt hat und sie fragt sich ja, kann das wirklich co-existieren, ne?

00:28:20: Sexuelles Begehren und Liebe, ich würde sagen ja unbedingt, also weil es sind zwei völlig unterschiedliche Sachen, das ist ein bisschen so, als ob man fragt.

00:28:29: Kann schmecken und sehen co-existieren?

00:28:32: Ja, kann.

00:28:33: Die Frage ist, ob man die ganze Zeit dann auch schmeckt.

00:28:35: Also, die proaktive Handlung ist wichtig.

00:28:38: Wir hatten ja schon auf das Thema Passive und Aktives Treubleiben.

00:28:42: Und der Kollege, den sie da vermildert, Heiko muss auf jeden Fall, wenn er treubleiben will, aktiv treubleiben, weil er anscheinend viel sexuelles Begern hat nach anderen Frauen.

00:28:52: Ja, und vor allem halt auch anders optisch aussehende Frauen als seine eigene Frau.

00:28:56: Ja.

00:28:57: Und wenn ja, fragt sie ja, falls das coexistieren kann, wertet das Begehren dann die Liebe ab.

00:29:03: Man dürfte sogar fragen, ob das Begehren die Liebe aufwertet, weil er hat sexuelles Verlangen anscheinend nach anderen Frauen.

00:29:09: Hoffentlich bleibt er seiner Frau trotzdem treu.

00:29:12: Das heißt, das ist ein aktiver Part.

00:29:14: Der muss viel mehr dafür tun, als jemand, der das sexuelle Verlangen gar nicht hat.

00:29:18: Das heißt, ist er eigentlich der, der noch mehr liebt, weil er, obwohl er sexuelles Verlangen hat, seiner Freundin treu bleibt.

00:29:26: Also... Wenn ja, werte zu einem Begehren, die lieber auf, könnte die Frage auch lauten.

00:29:32: Ja, ich würde genau dem auch zustimmen.

00:29:35: Ich finde nicht, also es ist wirklich die Frage, wie haben die darüber gesprochen?

00:29:39: Was haben die auch für eine Vereinbarung?

00:29:40: Es muss auch nicht darüber gesprochen worden sein.

00:29:42: Die Frage ist ja am Ende, ist es fremdgehen oder ist es schon einen Schritt zu weit oder ist es noch okay?

00:29:47: Und ich glaube, es ist, wie der Porno-Konsum auch der darf heimlich passieren.

00:29:52: Also auch da ist es jetzt nicht die Verantwortung unbedingt des Mannes zu sagen, hey, du übrigens, ich konsumiere Pornos heimlich.

00:29:58: Mich wollt ihr trotzdem mal gesagt haben.

00:30:00: So heimlich ist das ja dann gar nicht mehr.

00:30:02: Exakt.

00:30:03: Ich glaub nicht, dass dann sofort das Beifall muss, okay, ab hier ist für mich die Grenze erreicht.

00:30:07: Wir müssen uns trennen.

00:30:07: Das kann natürlich trotzdem so sein, wenn die Frau vielleicht seine, die jetzt gerade Frischverheilrate sind, das herausführen und sagt, für mich ist das die Grenze.

00:30:14: dann gilt es, das zu besprechen.

00:30:15: Aber ich glaube, in der heutigen Zeit müsste er dann ja mit Scheuklappen auch durch die Straßen laufen, vor allem im Sommer, weil auch da dürfte er dann ja auch nicht gucken und im Kopf den Dopaminkick bekommen, hey, die gefällt mir, sondern müsste dann sagen, ja, nee, passiert halt nicht.

00:30:30: Schon crazy.

00:30:31: Und ich finde auch, auch gerade in der Partnerschaft zu akzeptieren, dass es ... Das ist super wichtig, dass es andere attraktive Menschen gibt, vielleicht auch attraktivere als die eigene Partnerin.

00:30:41: Also Attraktivität steht ja auch immer im Auge des Betrachters.

00:30:45: Also es heißt ja auch nicht nur, weil man jemand anderes attraktiv findet, dass der attraktiver ist als die eigene Partnerin.

00:30:51: Obwohl vielleicht jemand, der objektiv von außen draufgucken würde, sagen würde, ja doch so ist so, die sieht besser aus als deine Frau.

00:30:56: Aber für den kannst du es ja anders darstellen.

00:30:59: Ja, objektiv tut das ja aber meistens nicht, ne?

00:31:04: Jeder kann ja schon ungefähr so einschätzen und gleichzeitig ist er das eine die optische Attraktivität und das andere ist das Gesamtpackage so was man.

00:31:12: Einfach auch mit der Person erlebt hat was er noch so verbindet das zusammen.

00:31:17: Gehen durchs Leben okay.

00:31:19: die nächste Frage kann man wahrhaftig

00:31:22: lieben

00:31:23: und gleichzeitig unehrlich sein?

00:31:25: erst mal weißt du ja gar nicht ob er unehrlich ist.

00:31:28: vielleicht haben wir das auch besprochen.

00:31:30: das ist eine vermutung.

00:31:30: und das zweite ist.

00:31:32: Wo beginnt diese unehrlichkeit?

00:31:34: ne beginnt die bei.

00:31:35: ich like mal ein foto auf insta von einer anderen.

00:31:38: ist das schon micro cheating.

00:31:39: Ich glaube das müssten die beiden besprechen.

00:31:43: Vielleicht hast du einfach ein ganz anderes konzept von liebe im kopf als standesbeamtin.

00:31:49: Ist es ja ganz häufig so dass du ja eigentlich nur diesen hollywood moment mitbekommst von liebe.

00:31:56: Die Filme dann enden, also das Paar wird vermehrt und dann wird so langsam ausgefaded.

00:32:02: Aber da beginnt ja eigentlich Liebe.

00:32:04: Der Vorwaff verliebt sein.

00:32:05: Bei dem Pärchen jetzt nicht, die waren ja zehn Jahre in der Beziehung.

00:32:09: Kann man wahrhaftig lieben und gleichzeitig unehrlich sein?

00:32:13: Ich würde sagen schon kommt ein bisschen darauf an, wo die eigenen moralischen Standards liegen.

00:32:17: Das ist eine sehr individuelle Frage.

00:32:19: Also ich würde sagen, so richtig krass tief lieben mit allem.

00:32:24: Und dann auch wirklich tief unehrlich sein.

00:32:26: Das geht nicht so gut.

00:32:28: Das geht nicht.

00:32:30: Nee, das denke ich auch nicht.

00:32:31: Also das ist so ein bisschen auch die erste Nachricht von heute.

00:32:34: Da habe ich mir diese Frage nämlich auch gestellt.

00:32:36: Also das ist eine tiefe Unehrlichkeit.

00:32:40: Aus meiner Sicht, die da durchgezogen wird von ihm, und ist es dann auch wirklich tiefe Liebe, die er zu seiner Partnerin empfindet.

00:32:46: Aber weil jemand auf Instagram andere Profile leigt, würde ich jetzt nicht sagen, dass es hier um Ehrlichkeit und Unehrlichkeit geht, sondern es ist halt, ja, es hat einen kleinen Schnittsohre.

00:32:56: Die Reihenfolge der Nachrichten war auf jeden Fall falsch von mir gewählt.

00:32:58: Das war

00:32:59: ganz krass.

00:32:59: Es gab keinen Schnappohl.

00:33:01: Vielleicht haben wir noch eine.

00:33:03: Nee.

00:33:05: Ich würde erstmal gerne hier die Fragen zu Ende beantworten.

00:33:07: Oder ist die Ehrlichkeit eine Bedingung für Liebe?

00:33:10: und warum zeigen so viele Männer so ein Verhalten?

00:33:15: Also erstmal ist das so, dass so viele Männer so ein Verhalten zeigen?

00:33:18: Also ich denke einfach, dass viele Männer sexuell andere Frauen begären und das kommt immer wieder hoch.

00:33:27: Und dementsprechend gucken die, wie sie ihre Kleintürchen finden, wo sie durchstüpfen und ab und zu mal narschen ist.

00:33:34: So wie jemand der auf strenger Diät ist, aber trotzdem irgendwie Bock auf Zucker hat.

00:33:39: Und das ist ja das Problem an Zucker, sobald ich anfange zu naschen, habe ich noch mehr Bock auf Zucker, weil Mikrobiomen im Darm sich verändert und die Bakterien, die dann entstehen, noch mehr Zucker haben wollen.

00:33:50: Und ich glaube, das ist das Problem, wenn man die Tür aufmacht.

00:33:53: Es ist ja auch so viel einfacher geworden.

00:33:55: Ich meine, nur weil es jetzt Social Media gibt und man andere attraktive Personen dort sich anschauen kann oder denen auch folgen kann.

00:34:02: heißt es ja nicht, dass es nicht auch außerhalb dessen passiert.

00:34:04: Also wir müssen uns ja nicht, oder auch als Standesbeamte der Illusionen, hingeben, dass der Mann außerhalb von der Ehe nicht auf der Straße mal irgendwelchen anderen Frauen herguckt oder mit seinen Kumpels sich auf irgendwelchen Veranstaltungen darüber unterhält.

00:34:18: Ey, guck mal hier, die sieht aber gut aus.

00:34:19: Ich meine, das wird ja trotzdem passieren.

00:34:22: Oder ist es wahrscheinlich auch passiert?

00:34:24: Und da müsste man ja dieselbe Frage stellen.

00:34:26: Hey, ist das korrekt?

00:34:27: Ist das auch schon fremdgehen?

00:34:28: Ist das nicht auch... Konsum im realen Leben, auch da würden ja intern kleine Likes abgehakt werden.

00:34:35: Die Frage ist, wie geht ja mit diesem Person dann in Kontakt?

00:34:38: Also das ist natürlich noch mal was anderes, wenn er auf Instagram offensive Nachrichten schreibt.

00:34:42: Das ist, die Hürde ist im echten Leben schwieriger und dann auch eindeutiger, wenn er jemanden anders auf der Straße anspricht und sagt, hey, wollen wir uns vielleicht mal treffen?

00:34:49: Ich bin zwar verheiratet, aber ich hätte Lust auf dich.

00:34:52: Und trotzdem, wenn es diesen Schritt nicht gibt, passiert es ja am Alltag.

00:34:57: Einfach weg nur weil man verheiratet ist und ich glaube dieser realität.

00:35:01: Sind ja beide ausgesetzt.

00:35:02: auch sie als verheiratete frau wird ja in einer welt leben wo es andere attraktive männer gibt.

00:35:08: also das beste beispiel ist.

00:35:10: Wir hatten letztes jahr war mein so nem fußball camp und da gab es einen sehr attraktiven trainer.

00:35:15: scheinbar.

00:35:16: ich fand den auch nur okay und.

00:35:18: Hat er dich gefallen oder was?

00:35:20: Ich habe kein Problem damit, wenn es da, aber ich fand ihn jetzt nicht so attraktiv.

00:35:23: Der wurde aber hier unter den ganzen Müttern, also so richtig nach dem Motto, kommst du heute auch abholen?

00:35:28: Dann können wir ein bisschen früher, also so richtig albern, weil da ist dieser attraktive Trainer.

00:35:33: Ist das dann auch schon Liken und Fremdgehen oder eine Form von Bedürfnissen, Befrieden, die man irgendwie in sich hat und ist es dann nicht okay?

00:35:40: Oder ist es einfach auch nur... absolut menschlich und in den Beziehungen halt auch abgesprochen und klar.

00:35:46: Und genau diese Frage müsste man sich halt auch mit solchen Medien stellen.

00:35:48: Ich glaube, ich würde da gar nicht so einen großen Unterschied machen.

00:35:51: Ja, ich glaube auch.

00:35:52: Also, wenn es sich darauf beschränkt, dann braucht man da gar nicht so einen Fass aufmachen.

00:35:57: Und ja, Männer zeigen, soweit ich das in den Statistiken verfolgt habe, häufiger so ein Verhalten, aber was Männer auch machen, meistens so, dass sie häufiger da mit ihren Kumpels darüber reden, ein bisschen prallen.

00:36:10: Ja.

00:36:11: auch nicht so gut das Verstecken können wie Frauen.

00:36:14: Ich glaube, es passiert öffentlicher, weil es aber auch tolerierter ist, das muss man auch sagen.

00:36:19: Also, es hat ganz viele Einfluchsfaktoren und ... ist spannend auf jeden Fall, Sina, was du da alles mitbekommst als Standesbeamtin.

00:36:26: Und du weißt ja, du hast Aufklärungsschlicht auch in deinem Job und musst eigentlich die Partnerin da die Sonne kontaktieren.

00:36:32: Wirst

00:36:35: du die Ehren und lieben, bis das der Tod euch scheidet, da kannst du auf jeden Fall sehr vorwurfsvoll in seine Augen schauen.

00:36:41: Bis

00:36:43: Instagram euch scheidet.

00:36:45: Ah, herrlich.

00:36:46: Max, wir schaffen jetzt leider keine weitere Nachricht, aber ich finde, wir sind schon mal schön ins Thema eingestiegen, die Unehrlichkeit von Männern und wie weit darf sie gehen, bis es wirklich Konsequenzen haben sollte?

00:36:57: Wo beginnt Unehrlichkeit?

00:36:59: Was ist Micro-Cheating?

00:37:00: Was ist schon ein bisschen mehr?

00:37:02: Und ich finde, das waren zwei sehr unterschiedliche, aber prägnante Beispiele.

00:37:07: Ich finde, da waren die ganz schön gesalzen und gepfeffert.

00:37:11: An der Stelle, egal ob ihr euch gerade auf eurer Tour befindet oder vielleicht den Haushalt durch Wien hat oder was auch immer ihr gerade macht, habt eine schöne Zeit, empfehlt den Podcast weiter, abonniert ihn und hinterlasst auch eine Bewertung.

00:37:24: Macht's gut, bis dahin, bis zum nächsten Mal.

00:37:25: Wir wünschen euch was.

00:37:28: Das war

00:37:29: Beste Freundin an.

00:37:31: Eine Produktion von

00:37:32: Auf die Ohren.

00:37:34: Damit ist die Show beendet.