Unsicherheit beim Dating – Wie merke ich, ob er das Problem ist oder ich?

00:00:01: Wenn wir Freunde

00:00:09: wären, dann würdest

00:00:15: du so einen Chance überhaupt nicht machen.

00:00:18: Du machst uns alles kaputt!

00:00:20: Ich kann mich auch unglaublich

00:00:21: gut mit ihr

00:00:22: unterhalten aber sie bräuchte ihren Psychiotherapeutin

00:00:26: dabei.

00:00:30: Hallo und herzlich willkommen zu den besten Freundinnen.

00:00:38: Wir bekommen ja richtig, richtig viele Hörer-Mails und wenn ich so ein Kernthema rausfiltern müsste dann ist es immer... ...ist der Dude der mit dem ich weitergehen sollte?

00:00:49: oder warum meldet er sich auf einmal nicht mehr?

00:00:52: Oder kann ich mit dem oder der Eigenschaft überhaupt daten.

00:00:57: Und darum soll's auch in dieser Folge gehen.

00:00:59: genau aus diesem Potpüree haben wir die allerneuesten Hörermails rausgesucht.

00:01:04: und magst du entscheidest Erstmal um mentale Zustände gehen.

00:01:12: Soll es... Um Lügenbarone gehen oder soll es um Schweiß gehen?

00:01:17: Womit möchtest du anfangen?

00:01:19: Alles sehr schön!

00:01:20: Ich glaube, ich wähle die Lügen-Barone als erstes.

00:01:23: Okay, Lügen baron.

00:01:25: Dann starten wir mal rein.

00:01:26: Wie schlawiner sind wir doch am liebsten?

00:01:28: Näh, richtiger Schlawiner so.

00:01:31: Es hat Nancy geschrieben und bei Nancy ist es so dass Sie jemanden kennengelernt hat über eine online-Plattform und Anfangs war alles sehr stimmig.

00:01:40: Er war aufmerksam, wir hatten eine starke Verbindung die Kommunikation war offen Und wir haben viel Zeit miteinander verbracht.

00:01:47: Es war einfach leicht mit ihm.

00:01:48: Wir haben soviel gemeinsam konnten zusammen lachen und haben uns sehr schnell angenehrt Nach einer Woche schreiben und einer Woche intensiver zeit miteinander haben.

00:01:57: wie gesagt wir sind jetzt ein paar.

00:02:00: Das geht schnell!

00:02:01: Wow was?

00:02:01: Nach einer woche nicht schlecht

00:02:04: Wie lange hat das ... Also,

00:02:06: ne?

00:02:06: Ich hab große Reden.

00:02:09: Erster Redflag würde ich schon mal sagen aber hey bei dir hat's länger gedauert oder?

00:02:14: Habe ich überlegt gerade... Ich glaube es hat einen Monat gedauern.

00:02:17: Aber auch ein Monat oder eine Woche ist jetzt... Na guten Monat darf man sich schon entscheiden!

00:02:24: Aber es hat sich richtig angefühlt.

00:02:26: Auch für meine Ängste hatte er Verständnis und meinte er würde mir alle Zeit der Welt geben und mir auch Luft lassen.

00:02:33: Er erzählte mir, dass er seit zwei Jahren getrennt ist in Berlin lebt und eine fünfjährige Tochter hat die jedes zweite Wochenende bei ihm ist.

00:02:42: das passt so gut zu meiner Situation.

00:02:44: ich bin im Wechselmodell und habe auch zwei Kinder.

00:02:46: dann kam innerhalb weniger Tage eine Reihe von Ereignissen.

00:02:51: Zuerst sagte er mir, sein Auto sei wegen eines Maderschadens nicht fahrbereit und müsse abgeschleppt bzw.

00:02:56: in die Werkstatt geschleppt werden ausgerechnet als er mich abholen wollte.

00:03:00: Kurz darauf, als ich bei ihm übernachten wollte wirkte er plötzlich sehr panisch weil ihn angeblich eine älteren Nachbarin anrief und es im Haus gebrannt habe.

00:03:10: Er schrieb... Er schrie mir später, Feuerwehr und Polizei seien vor Ort.

00:03:17: Niemand dürfte in die Wohnung!

00:03:18: Er schickte mir ein Foto vom Küchenfenster... ...und zeigte mir außerdem ein Bild vom Wohnhaus aus dem von Außen verkohlte Bereiche zu sehen waren.

00:03:28: Ich habe ihn in der Situation unterstützt.

00:03:30: er hat bei mir übernachtet.

00:03:31: ich habe seine Sachen gewaschen Und ihm Kleidung gegeben.

00:03:35: Ich hoffe dir hat auch verraucht gerochen.

00:03:37: Vor allem was für Kleidungen war das?

00:03:38: Kleidungs von ihr oder von ihrem

00:03:40: Ex-Freund?

00:03:41: Das ist ja ganz klar.

00:03:43: Da hat man ja immer noch so eine ausgeladerte Boxer-Shouts irgendwie

00:03:46: in den Schrank.

00:03:49: Am nächsten Morgen sagte er, die Polizei habe ihn angerufen und er könne jetzt zur Wache kommen um Infos zu bekommen wie es nach dem Brand weitergeht.

00:03:58: Er meinte außerdem am folgetag könne man in die Wohnung umgegebenenfalls noch Dinge zu retten und er müsse die Versicherung kontaktieren.

00:04:06: weil er angeblich nichts mehr hatte gab ich ihm sogar einen Ersatzschlüssel von meiner Wohnung und meinem Autoschlüssel, falls er ihn brauchen sollte.

00:04:15: Der Punkt ist... als ich meiner Schwester später einen Artikel zum Hausbrand schicken wollte bin ich online auf ein Bericht gestoßen der bereits zwei Jahre zurückliegt inklusive Foto.

00:04:26: beim genauen Vergleich stellte sich heraus was denkst du?

00:04:30: Nicht wirklich!

00:04:31: Ich hatte kurz überlegt ob es vielleicht mit A K I reproduziert hat aber das hätte man wahrscheinlich sofort gesehen.

00:04:36: aber er hat nicht wirklich den Zeitungsartikel ab fotografiert.

00:04:39: Das war exakt dasselbe Foto, das er mir gezeigt hatte.

00:04:43: Er hat also weder bei seinem Auto noch bei seiner Wohnsituation die Wahrheit gesagt.

00:04:48: Fotos aus dem Internet herausgesucht, Anrufe vorgetäuscht und mit dieser Geschichte erzählt.

00:04:54: Als ich ihn konfrontierte, erzählte er mir dann alles.

00:04:57: Also ich würde das alles an dieser Stelle in Anführungsstrecke hinsetzen weil nach dieser lügen Rutsche weiß man ja gar nicht mehr so richtig.

00:05:06: Okay, was war die wahre Geschichte dahinter?

00:05:08: Das beschreibt sie jetzt.

00:05:09: Nach der Trennung habe er alles verloren.

00:05:12: Sei bei einem Bekannten untergekommen, habe das Auto verkaufen müssen und wollte nicht als Loser dastehen.

00:05:18: Seitdem entschuldigt er sich ständig und versichert dass so etwas nie wieder vorkommt.

00:05:22: Er sagt es sei der größte Fehler seines Lebens.

00:05:25: Er bereue ist sehr und wolle um uns kämpfen.

00:05:28: Er behauptet nur Auto und Wohnung sein gelogen gewesen.

00:05:32: Alles andere Stimme dass mein Vertrauen dadurch massiv zerstört ist, das klar.

00:05:37: Und es hat unglaublich weh getan weil die schon Gefühle entwickelt hatte.

00:05:41: natürlich ist auch die Frage ob es insgesamt zu schnell ging

00:05:47: minimal

00:05:49: für mich.

00:05:50: hat sich es im Moment richtig angefühlt?

00:05:52: ja generell sag ich immer die gefühle wahrnehmen ist wichtig.

00:05:56: aber nur weil es sich in dem moment richtig anfühlt heißt es nicht dass es auch richtig ist.

00:06:02: Und ja, mir ist bewusst dass ich mich vielleicht in jemanden verliebt habe.

00:06:06: Den er teilweise nur gespielt hat.

00:06:08: meine frage an euch Kann man so etwas jemals wirklich verzahlen?

00:06:12: oder bin Ich verrückt überhaupt zu erwägen ihm überhaupt eine zweite chance zu geben?

00:06:18: Schwierig gerade bei so einem fatalen ding.

00:06:20: also ich meine ich weiß ich erinnere sich noch wir hatten bei einer show mal den absoluten Lügenbaron.

00:06:26: also die Story hier ist schon heftig aber die Story von dem anderen können wir gleich nochmal erzählen, fand ich noch viel krasser.

00:06:32: und ich glaube wenn jemand in der Lage ist so ein Lügenkonstrukt aufzubauen.

00:06:37: Und da auch weitere Ideen entwickelt und das ja auch scheint sehr kreativ zu sein wie er die ganze Sache angegangen ist.

00:06:44: Ist es glaube ich in der Zukunft extrem schwierig auch bei den kleinsten Sachen dem Typen überhaupt noch zu glauben bei irgendwas sich darauf verlassen zu können Darum geht es ja am Ende in Beziehung, sich auf den anderen verlassen können.

00:06:55: Unter anderem natürlich

00:06:56: ist

00:06:57: unfassbar schwierig und ich glaube die Gefahr, die dadurch auch entstehen kann, dass man zu so einem Kontrollmenschen wird das man jede Sache hinterfragt alles irgendwie versuchen will zu kontrollieren Alles überprüfen möchte beweise an jeder Stelle bekommen möchte Und es ist ja auch Gift für jede Beziehungen wo's eigentlich um Vertrauen geht.

00:07:15: Ja Ich sehe das sehr ähnlich was er am ende gezeigt hat dein neuer Partner oder vielleicht lebensabschnittsgefährte, dass er sehr egoistisch ist.

00:07:26: Weil was wollte er darstellen?

00:07:29: Etwas von sich klar damit es mit dir funktioniert.

00:07:33: aber was hat er dabei geopfert?

00:07:36: die Wahrheit und am Ende wie's dir damit geht.

00:07:39: weil wenn man die Geschichte zu ende denkt dann hätte ihm klar sein müssen das das irgendwann rauskommt.

00:07:46: Gleichzeitig wie es dir damit geht das heißt ihm war sein eigenes Gefühl in dem moment wichtiger als dein gefühl.

00:07:53: Das ist das erste, dass zweite isst.

00:07:56: wenn er sonne lügen konstrukte aufbaut Dann wird das ziemlich sicher nicht das erste mal sein sondern Es ist etwas was er für sich nutzt um kurzfristig ein gutes gefühl zu erzeugen mit dem risiko langfristig.

00:08:10: das ist ja leider eine sache die unser Gehirn oft macht, weil früher vor zehn, zwanzigtausend Jahren kurzfristige Belohnungen evolutionär mehr wert waren als langfristiges Plan.

00:08:22: Das heißt was ja passiert ist bei ihm?

00:08:25: Er sagt kurzfristig okay ich nehme das alles in Kauf nur damit mein Gefühl stimmt und damit ich hier weiterkomme!

00:08:31: Das ist mega mega egoistisches Verhalten und genau so ein Verhalten ist halt schwierig in der Beziehung wo es eigentlich darauf geht natürlich auch auf seine eigenen Bedürfnisse zu achten aber auch die von dem anderen.

00:08:42: Ich finde, Beziehung ist immer so ein bisschen wie eine Brücke.

00:08:45: Am Anfang... ...ist die Brücke eigentlich noch sehr fragil und man muss aufpassen, wie viel Last man darauf packt damit sie nicht bricht.

00:08:53: Das heißt, man muss vorsichtig rübergehen!

00:08:56: Und mit der Zeit wenn man Erfahrung gemacht hat, wenn man sich gegenseitig unterstützt hat wird die Brücken stärker und stärker... ...und hält auch mehr aus ne?

00:09:05: Und er ist einfach mit einem zwanzig Tonner über eine kleine Holzbrücke gefahren.

00:09:12: Aus meiner Sicht?

00:09:13: Damit aussortiert, weil es gar keine Basis dafür gibt was wahr ist und was nicht war.

00:09:19: Die Situation mit seiner Ex-Partnerin, mit seiner Tochter.

00:09:22: hat er überhaupt eine Tochter!

00:09:24: I don't fucking know...

00:09:25: Weil im schlimmsten Fall hatte sie sich hier einen notorischen Lügner geschnappt einer der pathologisch liegt und im schlimmsten fall auch noch an seiner eigenen geschichten glaubt also, dass er gar nicht so richtig mehr trennen kann wenn er sich die geschichte ausdenkt ob er nach hinein davon so überzeugt ist.

00:09:40: und das macht es dann extrem schwierig so jemand auf die schliche zu kommen.

00:09:44: Weil er selber davon überzeugtes dass sie sachen passiert sind.

00:09:48: und dann wird es natürlich extrem schwierig in der zukunft auch jeglich in andere geschichten überhaupt zu glauben vor allem wenn man hast ja so überzeugt ist von den geschichten die sich selber ausdenkt dann.

00:09:59: Wird er sie auch so erzählen als wären sie eine wahrheit und das dann zu erkennen es eigentlich nicht möglich.

00:10:05: ja, und ich meine wir hatten hier auf der show in berlin letztes Jahr glaube ich denen ultimativen notoschen lügner der erzählt hat bei dem ersten date oder gerne ich weiß jetzt beim ersten daten

00:10:17: war das erste date

00:10:18: dass gerade oder erst vor kurzem seine ganze familie einem Autounfall gestorben ist und er war hoch traurig.

00:10:24: Und hat sich dann natürlich trösten lassen von der neuen Partnerin, mit der er da gedatet hat.

00:10:29: Und am Ende war diese ganze Geschichte stunken und alogen zum Ziele des Datens oder um die Frau Hattens Betze bekommen beziehungsweise mit ihr eine Beziehung zu führen.

00:10:38: Und so eine Geschichte an dem musst du dann am ende auch glaube ich teilweise wirklich glauben bzw hast du dann natürlich jemanden vor dir.

00:10:47: Keines Gruppe hat vor gar nix.

00:10:49: Das ist faszinierend, dass sie trotzdem mit ihm geschlafen hat am Ende.

00:10:52: Ich glaube sogar danach auch noch mal.

00:10:55: Ja ja, das war gut.

00:10:57: Das hat irgendwie Anziehung kreiert für Sie.

00:10:59: Also ich weiß nicht, aber die Familie hat auf jeden Fall gelebt zum Glück und klar ist die Geschichte ein bisschen abgemildet da, aber wer weiß wohin es euch verschlägt?

00:11:09: Was gut ist, bleibt immer spannend, ne?

00:11:11: Das ist ja das Positive an der ganzen Gesicht.

00:11:14: bleibt immer fantasievoll und spannend.

00:11:16: Und das kann ja auch ein Pro sein für eine Beziehung, aber hey Nenzi ich würde mal einen Strich runter machen Finger weg vom Lügenbaron.

00:11:23: beziehungsweise Schau mal wenn du die Geschichte als Freundin hören würdest von einer guten Freundin Was würdest du dir raten?

00:11:31: Da hast du ziemlich klare Antwort.

00:11:33: und dann heißt es den Weg auch stringent verfolgen einmal in die klare Kommunikation gehen Das Einhalten zu wissen Die ersten zwei Wochen würden schlimm und auch danach wirst du noch an ihn denken, aber das Dran denken

00:11:45: ist

00:11:46: nicht nur dass du einen ganz ganz tollen potenziellen Mann verloren hast sondern dass du dir wahrscheinlich einfach eine schöne Partnerschaft wünscht.

00:11:55: Das heißt es hat weniger mit ihm zu tun.

00:11:57: und gleichzeitig habe ich hier gesagt dass du ein potentiell tollen Mann verloren hast.

00:12:03: Das Wort Potenzial ist da ganz wichtig.

00:12:05: bis jetzt hat er dann noch nicht wirklich seinen Potential gezeigt.

00:12:08: Also doch in die eine Richtung.

00:12:10: Wir sind ganz häufig mit der Hoffnung zusammen und nicht mit den Menschen als solches, Und hier kannst du erst das bewerten was du gesehen hast in der Zeit wo du ihn kennengelernt hast.

00:12:18: Reicht es wirklich um in einer Beziehung tiefer abzutauchen?

00:12:21: Für mich persönlich würde ich das nicht tun.

00:12:25: Du hast am Anfang noch was extrem wichtiges gesagt nämlich dass die gefühle, die man hat gerade am anfangen mein kennengelernt auch trügerisch sein können und hier kommt er jetzt noch hin zu das du helfen konntest.

00:12:35: Dass du unterstützen konntes in einer extrem schwierigen lebenslage die natürlich nicht wirklich passiert ist.

00:12:40: aber trotzdem ist es ja erst mal was schön ist, jemanden auf der Ebene helfen zu können und führt natürlich auch noch zu einer engeren Verbindung in dem Moment.

00:12:47: Und diese Gefühle waren ja für dich echt in dem moment!

00:12:49: Die waren ja nicht falsch.

00:12:50: das gute Gefühl helfe jemandem und er fühlt sich von mir umsorgt und die Verbindung stärkt sich.

00:12:55: Die wird sich wahrscheinlich jetzt noch begleiten dass sie das alles so gut angefühlt hat und ich glaube da es ist nochmal wichtig genau reinzuhorchen.

00:13:02: hey habe ich mich da auch zum teil nicht bewusst selbst belogen, aber haben mich meine gefühle natürlich in dem moment auch getäuscht und täuschen mich jetzt auch im nachhinein noch dass sich weiterhin mir vorstellen könnte mit ihm in beziehung sein zu können weil es sich halt mal so gut angefühlt hat.

00:13:16: Und könnte ein Ehrenamt nicht eine gute Alternative zu dem tüten?

00:13:19: Ja genau.

00:13:24: Nenzi alles Gute für deinen Weg und danke für dein Vertrauen.

00:13:27: Ich möchte gleich an der stelle sagen Danke Liebe Lina für dein Vertrauen, du hast uns auch geschrieben mit der Frage ob depressive Daten können.

00:13:37: Sie hat über eine Dating App jemanden kennengelernt und meinte sie hatte zwei richtig tolle Dates.

00:13:42: nach unserem zweiten Treffen jedoch brach er vorübergehend den Kontakt ab.

00:13:47: als ich irgendwann fragte ob er mich ghoste rief er mich an und erklärte mir das eine enorme Schwere in unserer Kommunikation lege dass es sich nicht erfrischend und inspirierend und leicht anfühle, sondern sich eher auf Negatives fokussieren würde.

00:14:00: Jakob fühlt sich jetzt wahrscheinlich getriggert?

00:14:02: Was wegen meiner

00:14:03: Ex-Freunde?!

00:14:06: Was mich total überraschte!

00:14:07: Weil ich das nicht so empfunden habe... Aber eigentlich hatte er ins Schwarze getroffen.

00:14:12: Denn ich bin schon sehr lange sehr depressiv.

00:14:16: Habe unsere Dates jedoch als locker und lustig wahrgenommen.

00:14:19: Da könnte ich mich natürlich geirrt haben.

00:14:22: Das fühlt mich zu der Frage Können depressive Menschen daten?

00:14:26: Es heißt immer, dass man zunächst mit sich selbst im Reihen und glücklich sein muss bevor man jemandem kennenlernen sollte.

00:14:33: Ey Alter dann werden ich glaube ich gefasst gar keine Menschen in Beziehung.

00:14:35: wie soll das gehen?

00:14:37: Wer ist das bitte

00:14:39: ja?

00:14:39: Ganz ganz viele Themen klären sicher auch erst in der Beziehungen.

00:14:43: also die Themen die in Bezug verletzt wurden können am besten in Bezung heilen.

00:14:48: Okay aber weiter erstmal.

00:14:49: Aber was ist wenn das für mich noch ein sehr sehr weiter Weg ist und ich dennoch gerne eine Schulter zum Anlehen, einen Partner zum Reden, zum Pläne schmieden und für körperliche Nähe hätte.

00:15:04: Also erst mal es gibt ja nicht nur depressive Daten sondern es gibt auch depressive Beziehungen die auf diese Beziehung leben und das funktioniert auch.

00:15:14: aber ist natürlich für beide Parteien in so einer Beziehungs eine große Challenge je nachdem wie heftig die Depression ist, aber prinzipiell natürlich können Menschen mit Depressionen Daten und können auch Beziehungen führen.

00:15:29: Ja, ein hundert Prozent!

00:15:31: Sie fragt noch wann sie das erzählen sollte dass sie depressiv ist.

00:15:35: darauf können wir auch gleich nochmal eingehen.

00:15:36: also erstmal grundsätzlich bin ich voll bei dir.

00:15:38: ja menschen mit depressionen können daten stabile beziehung führen auch glückliche bezierung Das ist keine Frage.

00:15:46: Und auch erst, wenn man komplett im Rhein mit sich selber ist glücklich und zufrieden dann Sich jemandem zu suchen Ist auch Schnee von gestern weil wie gesagt manche Themen heilen erste in Beziehung gerade die dir in beziehung verletzt wurden.

00:16:00: Ich glaube immer problematisch ist es wenn man ultra unglücklich ist und irgendwie den weißen ritter auf dem fährt sucht Mit dem dann alles anders wird.

00:16:07: da packt man gleich mal irgendwie ... zwanzig Säcke hinten aufs Pferd rauf und dann kann man nicht wegreiten.

00:16:12: Ja, Zieh soll das ja sein.

00:16:13: in jeder Beziehung... Also auch gerade wenn man depressiv ist und jemand kennenlernt den anderen als Sprungbrett zu nutzen um aus dieser tiefen Krise wieder rauszukommen.

00:16:21: also alles bei dem andern abladen und dann am Ende sich aus dem Staub machen.

00:16:25: Also erst dich so lieben Typen suchen mit Helfer-Syndrom.

00:16:28: Wenn man richtig aufgeladen ist, dann kann man sich wieder dem Bad Boy widmen.

00:16:33: Hier du hast sie jetzt viel Spaß damit!

00:16:35: Mir geht es wieder gut schon.

00:16:40: Ich habe sie seelisch aufgefangen.

00:16:42: aber das ist wirklich das große Problem wenn man jemanden sucht als Rettung und nicht als Partner.

00:16:48: Es war ein für beide Seiten auch hochgradig problematisch weil im schlimmsten falle findest du auch wirklich jemanden der darauf anspringt.

00:16:56: also ich kann da auch von mir reden in der vergangenheit und das bedingt sich dann natürlich erst mal gegenseitig und fühlt sich im ersten moment vielleicht sogar richtig gut an.

00:17:03: hey hier ist jemand der mir richtig gut tut und den anderen denkt euch kann ihr alles ausleben was ich irgendwie gelernt habe oder was ich vielleicht auch mitbekomme mit meiner erziehung.

00:17:13: Und dem anderen helfen und führt aber Schlimmstenfalle leider am Ende so dazu, dass sich diese Beziehung vergiftet.

00:17:19: Also das gerade wenn man jetzt jemanden versucht zu finden bewusst oder unbewusst der einem aus dieser müßlichen Lage raushilft?

00:17:26: Ja weil meistens findet man dann Partner dem es nicht ums hier und jetzt geht sondern eine Traumaviderholung durchspielt.

00:17:33: Das heißt man ist eigentlich mit Erlebnissen aus der Vergangenheit zusammen die einen Zusammenkitten.

00:17:38: Es gibt immer aus meiner psychologischen Erfahrung eine gewisse Traumaanziehung innerhalb von Partnerschaften Aber in der Schwere ist das sehr problematisch.

00:17:49: Was er ja auch beschrieben hat, ne?

00:17:51: Der Typ den du da gedatet hast, dass er so eine schwere und Fokus auf negative und wenig Leichtigkeit festgestellt hat.

00:17:59: Und am Ende muss man leider sagen passt das typischerweise zu depressiven Denkmustern und Grübel, Spiralen und Pessimismus und der Selbstabwertung die mit einer Depression sehr oft einhergeht.

00:18:12: Das heißt Es kann sein, dass du das Treffen als locker erlebt hast.

00:18:17: Aber Depressionen verzerren ja leider auch sehr oft die Selbstwahrnehmung.

00:18:21: Also man merkt nicht wie viel Traurigkeit da in einem steckt, wie für Hoffnungslosigkeit man mitzieht und wieviel dann nach außen dringt davon?

00:18:30: Ich finde es erst mal ganz gut, dass er dann ins Gespräch gegangen ist und gesagt hat hey hier ist meine Grenze weil nicht jeder ist emotional in der Lage oder bereit Depressionen im Dating-Kontext umzugehen und das ist ja kein Urteil darüber, dass das schlecht ist.

00:18:47: Sondern eher was möchte er für sich im Leben?

00:18:51: Sprich leider für den Typen aus meiner Sicht Ich finde hat es früher sagen können beziehungsweise gleich proaktiv.

00:18:56: aber ich kann auch verstehen wenn man sich ein bisschen drückt vor so einem Gespräch

00:19:00: Ja und vor allem will man ja erstens keinen schlechten Eindruck machen Den anderen vielleicht auch nicht verschrecken.

00:19:05: Im ersten Moment also.

00:19:06: man sollte natürlich ehrlich sein und auch seinen gefühlen Raum gehen und die auch benennen dürfen ... im Erkennen-Lernphase.

00:19:12: Aber ich glaube jeder kennt es, dass er sich auch gewissermaßen... ... bei manchen Dingen erstmal zurückhält.

00:19:17: und genau wenn's um sowas geht wie... ... man benennt vielleicht negative Dinge... ... versucht man ja in besten Falle erst mal die Positiven hochzuhalten bevor man anfängt... ... den Mecker-Hammel zu machen?

00:19:27: Ja wieder!

00:19:28: Die Brücke ne?

00:19:29: Die Beziehungsbrücke.

00:19:31: Geht man damit schwere rüber mit dem zwanzig Tonner... ...und sagt so was man alles hinten im Rucksack als Last hat.

00:19:37: Und da kommen wir dann auch zu... Ab wann sollte ich sagen, dass sich Depressionen habe?

00:19:43: Ich finde es darf erst mal eins zwei wirklich leichte Dates geben.

00:19:46: Wo man sich auf eine spielerische Art und Weise kennenlernt wo man neue Perspektiven eröffnen weil ein neuer Partner ist ja auch immer irgendwie Neuer Horizont.

00:19:55: was kann sich für eine Welt gemeinsamer öffnen?

00:19:58: dadurch das man mit jemandem anderes zusammenkommt der ganz anders ist nimmt man ja selber Weil jeder dem man trifft mit dem man in Beziehung führt verändert auch die eigene Perspektive auf die welt.

00:20:08: Man nimmt dann anders Die Welt war und das darf auch erst mal spielerisch und leicht sein in den ersten eins zwei Dates.

00:20:14: Irgendwann würde ich dann aber auch sagen hey, möchte was sagen?

00:20:18: In der Vergangenheit habe ich mit Depression zu tun gehabt oder auch aktuell.

00:20:23: so und so äußert sich das bei mir.

00:20:25: Ich wollte einfach dich das wissen lassen Und dann ist es eine andere Person zu entscheiden, wie sie damit umgehen will.

00:20:31: Manche werden sagen so, du hatt ich in meiner vergangenen Partnerschaft, merke ich das für mich eine nicht-zutragende Last ist oder meine beiden Eltern waren depressiv und ich kann damit wahnsinnig gut umgehen weil ich durch die Pagentifizierung ein Helfersymptom entwickelt hab.

00:20:45: Wir sind ein Perfekt Match!

00:20:47: Ich habe auch unbewusst gespürt dass da eine ganz krasse Anziehung ist.

00:20:51: Jetzt weiß ich warum?

00:20:53: Nein aber Klers mit dem jährigen dann... Und für mich wäre auch noch wichtig zu wissen Wenn ich dich daten würde, bist du in Behandlung oder auf einer Warteliste.

00:21:03: Also suchst du aktiv Hilfe?

00:21:05: Hast du vielleicht auch andere emotionale Ankerne oder bin ich dann der Einzige?

00:21:08: also hast du einen guten Freundeskreis, bist eingebunden, hast irgendwie gute Kontakte.

00:21:13: Familie.

00:21:14: müsste ich sonst als Partner das alles halten und auf meinen Schultern tragen?

00:21:18: Und ist trotzdem sowas wie Humor mit dir möglich Interesse und Neugier?

00:21:24: Hast du Bock aus Leben?

00:21:25: für Dich kann die Frage sein Date ich, weil ich es allein gar nicht aushalte und brauche ich irgendjemand.

00:21:32: Sonst gehe ich unter dann ist das eine ganz ganz schwierige dating Motivation.

00:21:37: Also gerade zu der frage Wann sollte man das sagen in der Beziehung?

00:21:41: Ich hatte ein kumpel der auch depressives Und er hat für sich so eine regel festgelegt dass er das natürlich nicht beim ersten oder zweiten mal direkt kommuniziert aber schon sehr früh Und das auch als teil von sich begreift damit in die beziehung mit einfließen wird und ja dafür natürlich auch die Akzeptanz des potenziellen Partners braucht, dass der sich vorstellen kann mit ihm eine Beziehung zu führen.

00:22:03: Also das ist nicht abzukapseln von sich.

00:22:05: hey ich hab ja ne Depression und Ich bin gerade in Therapie und versucht es irgendwie loszuwerden an Führungszeichen sondern ich glaube wenn man depression hat dann wird ihr auch ein Leben begleiten In welcher Form auch immer.

00:22:16: also Es wird sich abschwächen lassen können und Man kann die gut durchtherapieren.

00:22:21: aber es wird immer irgendwo präsent sein Und das auch mit dem Partner zu besprechen oder in den zukünftigen und dem zu sagen hey, dass ist ein Teil von mir.

00:22:28: Wenn du mit mir zusammen sein möchtest dann ist es etwas was du akzeptieren musst weil ich kann's nicht einfach ablegen.

00:22:35: Ich glaube das hat ihm auch gut geholfen bei der partnerwahl weil früher war so sordermittes berichtet dass er das lange lange geheimgehalten hat... ...und dann irgendwann kam sowieso raus.

00:22:44: also du kannst sowas ja nicht wenn du mit jemandem zusammen bist und spätestens wenn du zusammenziehst mit jemanden verstecken.

00:22:49: also es wird sich im alltag halt irgendwann Ergeben, dass man entsprechend sich verhält und der andere sich dann fährt.

00:22:57: Hey was ist ja eigentlich los?

00:22:58: Bei dir war es jetzt so das ziemlich früh erkannt wurde von deinem Dating-Partner, dass ihr gefragt habt hey warum bist du immer so negativ und du dann schon für dich eine innere Antwort gefunden hast oder weißt?

00:23:08: aber im Dating Game ist es glaube ich super wichtig dafür sich ne Regelung zu finden ab wann sage ich das?

00:23:13: und zu akzeptieren, dass es zu einem gehört.

00:23:16: Lina vielen Dank auf jeden Fall für deine offen und ehrliche Nachricht.

00:23:20: Das wissen wir sehr zu schätzen und ganz viel Kraft für deinen Dating-Weg.

00:23:25: Und dein Weg durchs Leben.

00:23:27: Als nächstes hat Sophia geschrieben, da geht es um Hyperhidrosa.

00:23:33: Also eine Volldangelegenheit.

00:23:35: Was ist das denn?

00:23:35: Das habe ich ja noch nie gehört.

00:23:37: Wirst du gleich ein bisschen tiefer einsenken.

00:23:39: Ich bin seit einem Jahr alt geschieden und momentan seit vierenhalb Jahren in einer offenen Beziehung.

00:23:44: Ich bin glücklich und mit meinem Leben voll und ganz zufrieden.

00:23:48: Das war aber nicht immer so.

00:23:49: Ungefähr mit zwölf Jahren hat mein Körper angefangen, in bestimmten Stresssituationen unkontrolliert zu schwitzen.

00:23:55: Zunächst an den Händen, später auch an den Achseln und Füßen.

00:23:59: Je älter ich wurde, desto extremer wurde es so dass sich nur noch im Schlaf trocken war.

00:24:03: Sobald ich morgens aufgewacht bin haben meine Schweißfrüsen auf Hochtouren gearbeitet.

00:24:08: Es wurde so schlimm das Hände, Füße und Achsel immer tropfnass waren Und der gesamte Körper von Kopf über Gesicht Brustbauch Rumpf und Po klatschen.

00:24:19: das war, wenn ich in Stresssituation beispielsweise Referat in der Schule geriet.

00:24:24: Da ich ohnehin ein introvertierter Mensch war und immer noch bin habe ich natürlich versucht meinen Schwitzen zu verstecken und trug nur noch weite dunkle Kleidung.

00:24:34: Ich duschte zwei drei mal am Tag um nicht zu riechen.

00:24:37: Ich zog mich sozial komplett zurück da ich Angst hatte als eklig unhygienisch oder abstoßend bezeichnet zu werden.

00:24:45: Dementsprechend einsam waren meine Jugend.

00:24:47: Das Thema Jungs oder Männer war für mich ein rotes Tuch, da ich aus oben genannten Gründen das andere Geschlecht gar nicht erst an mich ran liess.

00:24:55: Gelegenheiten hätte ich genug gehabt – ich bin über eins-achtzig großschlangsportlich mit langen blonden Haaren!

00:25:01: Mehr als eine schüchterne Unterhaltung war für sich aber ausgeschlossen.

00:25:05: Dementsprechend hatte ich meinen ersten Kurs mit einundzwanzig, mein erstes Mal mit fünfundzwantig und dass nur Dank Tabletten die das Schwitzen.

00:25:16: Mit Anfang zwanzig traute ich mich das erste mal zum Arzt.

00:25:20: Mehr als die genannten Tabletten wurden mir aber nicht verschrieben, Ich würde halt einfach mehr schwitzen!

00:25:25: Das sei nicht gesundheitlich bedenklich.

00:25:27: was es mit meiner Psyche machte wurde einfach ignoriert.

00:25:31: Ey finde ich einen ultra wichtigen Punkt dass man auch als Arzt ein ganzheitlichen Blick auf Gesundheit haben sollte und die psychische Komponente mit einbeziehen sollte.

00:25:44: Also es hört sich wie ein richtig kompetenter Arzt, an der allumfassend seinen Patienten begleitet.

00:25:48: Hört sich auf jeden Fall nach alter Schule an irgendwie.

00:25:51: Du läppst das

00:25:52: aus ist okay.

00:25:53: Komm wieder wenn du krank bist!

00:25:55: Du funktionierst und bist ein Teil der Gesellschaft.

00:25:57: hau ab.

00:25:58: Für meinen Ex-Mann war's anfangs ungewohnt aber Es gehört eben zu meiner Person dazu Und irgendwann war es für ihn normal geworden.

00:26:06: wir trennten uns nach einigen Jahren jedoch aus anderen Gründen.

00:26:10: Vor zwei Jahren wurde ich auf einen Spezialisten in München aufmerksam und bin aktuell dank Medikamenten, medizinischen Cannabis und Lontoforese trocken.

00:26:18: Lonto-Forese ist so eine ganz leichte Elektrostimulation auf der Haut wo dann der Schweiß weniger fließen soll.

00:26:26: das funktioniert glaube ich mit so Elektroden die auf die Haut gelegt werden und dann gibt es so Stromstöße kleiner und damit kann die Aktivität der Schweißtruisen anscheinend beeinflusst werden.

00:26:37: Und was bedeutet das für Sie jetzt?

00:26:38: Viel mehr Lebensqualität, endlich jemanden ohne Bedenken die Hand zu schütteln oder mit jemandem eng zu tanzen.

00:26:44: Ich liebe Bachata, was ein sehr körperbetonter Tanz ist auf jeden Fall.

00:26:48: Lernst du nicht etwas

00:26:49: zu essen?

00:26:50: Nee, Bachata!

00:26:51: Ja genau.

00:26:53: Kombucha-Bachata und... Bachata ist ein Lieblingsgericht von mir aus Mexiko.

00:27:00: Ne ich lerne es auch gerade by the way.

00:27:01: Ist ganz gut aber schon sehr ungewohnt so nahe mit jemanden zu tancen den man eigentlich nicht kennt.

00:27:06: Ist das wieder deine Schwester, die dran laufen muss?

00:27:08: Oder gibt's ...

00:27:08: Nein.

00:27:08: Wie immerhin!

00:27:11: Und Zeit sind wir natürlich auch weiter.

00:27:12: Gut nun aber zu meiner Frage wie reagieren Männer auf schwitzende Frauen?

00:27:17: ist es ein komplette Abtörner denn trotz Vorkehrung bin ich beim Sex irgendwann auch nicht mehr trocken und da ich in einer offenen Beziehung bin mache ich mir jedes mal einen Kopf wie lange der Schweißfluss beim Sex unterdrückt werden kann was der Mann dann wohl denkt.

00:27:32: Das blockiert mich oftmals total so dass sich nicht komplett mich fallen lassen kann.

00:27:36: Wart ihr schon mal mit einer Frau, die viel schwitzt oder wäre das ein Ausschlusskriterium für euch?

00:27:41: Ich bin gespannt auf eure Antwort.

00:27:43: Erstaunlicherweise ist es gerade beim Thema Sex.

00:27:45: wäre das glaube ich gar kein Problem für mich oder was heißt glaube ich Es ist auch für viele Männer wahrscheinlich das geringste problem weil man das ja deuten kann als hey Die hat hier richtig Spaß es geht hier richtig zur sache.

00:27:57: also es gibt ja mehrere Anzeichen dafür, ob man wenn man miteinander schläft.

00:28:02: Ob dem anderen das gefällt über Geräusche über Gesichtsausdrücke durch Berührungen und einer gerade wenn man vielleicht das ganze ein bisschen sportlicher betreibt ist halt auch schwitzen und in dem fall wäre das für mich wahrscheinlich eher nen signal von hey sie so erregt dass es ihr scheinbar so gut gefällt dass die richtig krass transpiriert.

00:28:20: also ich würde das wahrscheinlich erst mal positiv bewerten vor allem beim sex.

00:28:24: Erst mal finde ich Respekt für deinen Weg, den du gegangen bist.

00:28:28: Von jemanden der seine Jugend alleine verbracht hat aufgrund des Schwitzens und aufgrund deines Krankheitsbildes sozial sehr isoliert gelebt hat hin in eine glückliche Partnerschaft.

00:28:41: Du lebst in offener Beziehung scheinst ganz anders deine Freizeit zu gestalten.

00:28:45: das heißt du hast dich auf deinem Lebensweg ganz krass entwickelt und ich find da kann man immer mal innehalten und sich selber auf die Schulter klopfen und sagen, ja ich bin hier ein krass mutigen Weg gegangen.

00:28:57: Und das ist wirklich heftig weil... Ich finde man darf immer für sich selbst angucken wie weit ist der Weg den ich von, äh ich war zwölf alleine in meinem Zimmer bis hin, ich tanze heute bachata um für eine glückliche Beziehung gehen muss und es war ein weiter Weg.

00:29:14: Das ist richtig krass!

00:29:16: Was macht das?

00:29:18: Selbstbewusstsein auch Selbstwirksamkeit erleben.

00:29:22: Es gibt fast nichts, was geiler ist bei einer Frau als wenn sie das hat.

00:29:26: Das ist wirklich für mich persönlich der größte Anterner, wenn eine Frau irgendwie geregelt kriegt.

00:29:32: Richtig krass!

00:29:34: Also auch ne Frau dabei zu beobachten.

00:29:36: Crazy.

00:29:37: Heißt nicht dass man auch mal Sachen nicht gereglt kriegen darf?

00:29:40: Was hingegen... ...was hingegen für ich persönlich manchmal für Irritationen sorgt ist, wenn jemand so ganz unsicher wird in Dingen.

00:29:54: Und das erlebe ich bei Frauen viel häufiger als beim Männern, weil Frauen viel häufiger für ihr Körperbild beurteilt werden in der Gesellschaft so oh Gott ist mein Arsch zu dick sind meine Waden zu dick?

00:30:05: Ist das mit mir nicht richtig?

00:30:07: bla bla blal der ganze Kram und eigentlich gehört das spitzen da rein.

00:30:10: Das heißt vor allem verändert sich ja auch die Wahrnehmung darüber was attraktiv zurzeit ist bei Frauen gefühlt noch viel stärker von der Außenwahrnehmung.

00:30:18: Also, wenn ich überlege vor zehn Jahren war das super Skinny, Skinny Jeans dann war es zwischendurch der Bubble-Bud oder was auch immer.

00:30:26: Ich glaube beim Männern ist es in der Form auf jeden Fall nicht so stark präsent aber bei Frauen hast du ja Gefühl wie bei Mode und Klamotten musst du eigentlich alle fünf sechs Jahre deinen Körper komplett verändern Auch wenn du mit dem geboren wirst den Du hast.

00:30:40: Also... Das heißt eigentlich für mich persönlich Je natürlicher du damit umgehst, desto besser.

00:30:48: Kannst das mit einbringen?

00:30:49: Auch mal einfach sagen hey ich fange beim Sex manchmal ziemlich stark an zu schwitzen.

00:30:53: irgendwie sowas kannst Du sagen musst Du aber nicht und je natürliche damit umgestes so geiler.

00:30:59: gleichzeitig bin ich bei Max Sex beim Schwitzen kann auch was Geiles sein.

00:31:04: Also finde ich überhaupt gar keinen Abturner.

00:31:06: Ich hatte auch eine Freundin in der Vergangenheit, die hat das geliebt wenn ich richtig krass geschwitzt habe.

00:31:11: Ich bin jemand der zum Beispiel ultra wenig schwitzt und ich weiß auch nicht woran, dass liegt es in meiner ganzen Familie so.

00:31:16: Deshalb hatten sie mich immer unter die Decke gepackt und wollte mal zu einem Igloo der Hit zur Sex haben damit ich auf sie rauf tropfe oder direkt vom Sport komme und dann noch schwitze und dann mit ihr sexe habe.

00:31:27: also kann für manche sogar ein krasser Anturner sein.

00:31:31: Genau, das hatte ich auch überlegt.

00:31:32: Ich meine es gibt bestimmt den einen oder anderen der da sogar krass drauf steht.

00:31:36: aber soll jetzt nicht ziel sein ist jemanden zu suchen der auf eine gewisse körperliche reaktion krass abgeht und dann fetisch entwickelt hat kann im besten falle so seien.

00:31:47: Aber ist ja nicht das zieh so jemandem zu suchen nur aufgrund dessen.

00:31:50: aber es gibt mit sicherheit auch menschen die sagen oder Männer Die sagen boy macht mich voll an wenn die frau richtig abschützt

00:31:57: Total.

00:31:58: und ich finde Sex ist ja auch dafür da, dass man nicht irgendwie perfekt gerade aussieht oder sich perfekt bewegt sondern.

00:32:03: Einfach stöhnt schwitzt Haare zerzaust komische Gesichter macht und das alles sehr teil irgendwie von sex und was auch geil ist.

00:32:11: also Ich glaube ein kurzer Satz am Anfang.

00:32:15: Hier geht gleich zu Sache

00:32:17: ich habe hyperhydrose oder dann schwitze ich einfach viel schneller und bisschen stärker Kann diesen Mantra-Gedanken, den du ja hast und der dich davon ablenkt voll ins Erlebnis abzutauchen, mal stoppen und pausieren weil es dann ausgesprochen ist.

00:32:31: Das ist so ein bisschen wie Tagebuch schreiben und dann guckst du einfach mal und da du ja eine offene Beziehung führst, hast ihr genug Experimentierflächen die du dir immer wieder schaffen kannst?

00:32:42: Und am Ende ist das wirklich so wichtig was irgendso'n Du denkt mit dem du eins zwei Mal schliefst?

00:32:47: Fuck it!

00:32:48: Auf gar keinen Fall.

00:32:50: Also ich kann ja noch mal den Vergleich bringen mit dieser einen Hohengeschichte.

00:32:53: Ich habe es glaube, bis zum Ende.

00:32:54: jetzt bin ich natürlich verheiratet da hab' ich das Thema nicht mehr... Nicht geschafft von vornherein zu sagen übrigens hier ist was mich vor allem beschäftigt!

00:33:01: Ich hatte immer das Gefühl ich werde hier abgestoßen.

00:33:03: Was ich aber zum endehin geschafft habe war es einfach zu akzeptieren und damit auch in Sexbeziehung zu gehen oder in Kontakt zu sein Und einfach vorauszusetzen hey wenn die Person mich wirklich mag dann wird sie das nicht stören und dann wird sich da mit auch kein Problem haben.

00:33:19: Und wenn nicht, dann ist hier auch nicht die richtige für mich.

00:33:22: Das ist eine Haltung, die ich eingenommen habe, glaube ich, die... ...ich auch in dem Fall weitergeben würde, weil am Endeffekt kannst du ja nichts dafür,... ...dass du diese Symptomas und so krass abschwitzst, generell oder beim Sex.

00:33:33: Wenn der Partner oder die Partnerin je nachdem damit ein Problem hat, dann wird sie auch nicht Die Richtige sein für dich.

00:33:38: D.h.,

00:33:39: es kann absolut ein richtiger Weg und guter Weg sein das Feuer zu sagen.

00:33:42: Ich hätte mir das auch gewünscht in meinen Beziehungen oder meinen Kontakten aber.... Am Ende ist es wichtig, welchen Weg wählst du für dich?

00:33:50: Mit dem du am Ende selbstbewusst in solche Situationen gehen kannst.

00:33:53: Ich hab für mich den Weg gewählt.

00:33:54: ich gehe damit rein und wenn's dann herauskommt oder wenn ich es irgendwie nach zwei drei mal sage und die Person sagt äh finde ich total widerlich.

00:34:01: ich bin weg ist nie passiert.

00:34:02: Dann ist das nicht mein Problem sondern das Problem der anderen Personen.

00:34:06: hervoll ein hundert Prozent und ich find Das Wichtigste was eigentlich in jeder Lebenssituation zu beachten ist und Was einen so viel freier macht is.

00:34:18: Man hat häufig so den Gedanken, was denken andere Menschen?

00:34:21: Wie komme ich rüber?

00:34:23: Wie wirklich in der Situation.

00:34:25: Aber am Ende sind die meisten Leute entweder mit der gleichen Frage beschäftigt oder... ...mit ihrem Leben!

00:34:32: Was koche ich

00:34:33: später?!

00:34:34: Mein Kinder müssen auch abgeholt werden.

00:34:36: Wie hat er mich selber wahrgenommen beim ersten Date?

00:34:38: Das heißt jeder ist bei sich und jeder denkt, der Andere ist bei ihm.

00:34:43: Also nobody gives a fuck also wirklich nicht Auch wenn man mal anders rumläuft oder so.

00:34:49: Ich glaube, da können irgendwie zwei-drei Monate in Berlin einen Realpraktikum auf der Straße richtig gut helfen.

00:34:55: Ey!

00:34:56: Was hier wir wieder für Leute rumlaufen und am Ende interessiert es immer gar keinen.

00:35:01: Also ne?

00:35:02: Berlin ist eine krasse extreme Situation, gerade wo ich wohne.

00:35:05: Da raucht irgendjemand Heroinen auf dem Fensterbrett und dann ist jemand mit so einer Sturmbaske und ballert in die Luft aber mit den Händen.

00:35:12: Du denkst Alter was bist du?

00:35:14: Das ist jetzt sehr extrem, aber gleichzeitig alle anderen.

00:35:18: es fällt einem gar nicht auf man verbringt da meistens gar nicht so krass Gedanken mit Und darum kann dieser Fokus auf mich selbst eigentlich nach außen gerückt werden.

00:35:27: Was interessiert mich denn bei dem andern?

00:35:31: Ja, ich hab eine Sache noch zum Schluss von einigen Frauen schon gehört.

00:35:36: Wenn ich sie gefragt habe was macht dich geil?

00:35:39: und dann kam öfters schon die Antwort Ich werde geil wenn du geil wirst wenn ich merke dass richtig geil auf mich bist.

00:35:46: Und das hatte ich gerade auch überlegt kurzzeitig als du das angebracht hast.

00:35:49: Du könntest natürlich auch dieses extreme Schwitzen verwenden.

00:35:53: Typen, mit dem du Sex hast sagen.

00:35:55: Er weißt was?

00:35:56: Wenn es richtig gut läuft und wenn du alles richtig machst und mich richtig zum Höhepunkt bringst dann fange ich richtig an zu schützen.

00:36:03: Das ist mir der Vergangenheit immer wieder aufgefallen.

00:36:04: Und da er weiß dass du hier am Schlüssel bist kannst du das sozusagen verwenden als den Typ denkt wow!

00:36:09: Ich bin so ein Ass gerade in einer offenen Beziehung.

00:36:15: Ja auf jeden Fall ein Experimentierfeld.

00:36:17: Vielen Dank für deine Nachricht, für dein Vertrauen, dass du uns an deinem Leben teilhaben lässt Und damit auch alle Hörerinnen und Hörern.

00:36:25: Wir sagen an dieser Stelle, vielen Dank fürs Zuhören!

00:36:27: Abonniert diesen Podcast, empfehlt ihn weiter... ...und wir hören uns beim nächsten Mal.

00:36:30: macht's

00:36:31: gut!

00:36:32: Bis dahin mir wünscht euch

00:36:33: was Das war Beste Freundinnen Eine Produktion von auf die Ohren.

00:36:40: Damit ist die Show beendet.