Beziehung & Konsens – Was tun, wenn man sich beim Sex nicht respektiert fühlt?

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00:00:07: Wenn

00:00:08: wir Freunde

00:00:09: wären, dann würdest du so einen Chance überhaupt nicht machen.

00:00:18: Du machst uns alles kaputt!

00:00:20: Ich kann mich auch unglaublich gut mit ihr unterhalten aber sie bräuchte

00:00:24: ihren Psychiotherapeuten

00:00:25: dabei.

00:00:25: Das hat echt zu blühen wirklich...

00:00:30: Hallo und herzlich willkommen zum besten Freundinnen.

00:00:33: Hallo,

00:00:34: mein Apfelmittel für die Ohren.

00:00:37: Max, bei mir gibt es gerade eine Sache und ich frage mich ob ich den Elefanten im Raum ansprechen soll.

00:00:41: Ich habe ja zwei Haushälterinnen... Also das klingt immer so groß als Team, aber

00:00:45: es ist einfach... Das ist wirklich so, ich hab zwei Haushalterinnen!

00:00:50: Als alter Römer ist es ja ein kleiner Stab, den du dir da hältst.

00:00:55: Nein, das ist einfach ne Mama mit ihrer Tochter.

00:00:57: die Verordnung sorgt Ja, ganz viel Wunder vollbringt im Haus.

00:01:03: Auch die Pflanzen mittlerweile unter ihren Fittchen hat also es wirklich ja ober sich jedes mal einen neuen Bereich

00:01:08: ist eigentlich nur eine Die sozusagen aber zu zweit kommen

00:01:10: das eine Mama mit ihrer Tochter.

00:01:12: Genau als gibt's ja öfters dass man jemanden bucht und dann kommt wieder zur Zweit Und dann sind zwei Personen der Mann- und Frau oder in dem Fall Muttertochter.

00:01:21: Auf jeden Fall hab ich doch, ich weiß nicht ob du dich erinnerst diesen großen Dildo vom auf die Ohrenfestival damals.

00:01:28: Den wir als Wurf den genutzt haben um Dosenwerfen zu machen ne?

00:01:32: Ja doppelseitiger dildo ich erinnere mich genau.

00:01:35: Also so ein Riesending ist ein krasser Unterarm.

00:01:38: Dass du den immer noch hast, ey!

00:01:39: Warum eigentlich?

00:01:41: Ich hab' den nicht benutzt oder so... ich habe den einfach weil ich den witzig fand.

00:01:45: Mein Tachtar hat ihn auch schon in meine Hand.

00:01:46: Was ist

00:01:47: das?!

00:01:49: Ein wachsendes Spielzeug.

00:01:50: Auf jeden Fall habe ich den noch und der ist normalerweise unten im Schrank bei mir drin in einer unteren Schubladung wo niemand rankommt.

00:01:57: Jetzt ist es aber so dass ich einen neuen Schrank habe und den komplett neu einsortiert hat nochmal ein neues Ordnungssystem gefunden wo die dann auch besser einsortieren können.

00:02:07: Auf jeden Fall habe ich das Ding wiedergefunden und hab das einfach da so reingelegt, und dann... ...habe ich gesehen dass es woanders drin lag!

00:02:15: Das heißt sie haben's auf jeden Fall gesehen und jetzt ist irgendwie dieser Elefant im Raum, dass die wahrscheinlich denken, ich benutze dieses Riesending für was auch immer und es ist jedes Mal ein bisschen verhaltene Stimmung wenn ich rein komme und ich wollte Das ansprechen, aber denken wir auch irgendwie ist es ja auch nicht nötig.

00:02:33: Aber irgendwie auch schon was würdest du machen?

00:02:36: Ich würde daraus ein kleines Spiel machen.

00:02:37: ich wird in immer irgendwo anders hin räumen und gucken ob er sich jedes mal wieder neu bewegt.

00:02:41: das ist so wie so ein geheimes Versteck spiel untereinander wird um zu gucken ob sie die Message verstehen.

00:02:46: Ja dann auch mal mit Nutella und Marmelade bespielen.

00:02:51: Vielleicht nur Nutella anstatt Marmeladen.

00:02:55: Nein ich weiß nicht was ich damit machen soll.

00:02:58: Ich muss ja weg, aber jetzt ist er ja schon entdeckt.

00:03:01: Jetzt kann auch bleiben.

00:03:02: Ja genau ich wollte gerade sagen in dem moment wo er entdecked ist und ich meine liegt der anscheinend war auch offensichtlich rum und nicht irgendwie heimlich unterm bett sondern irgendwas schubblade wurde ja auch rankommen.

00:03:11: Ich weiß nicht, ob man das ansprechen muss.

00:03:13: Ich glaube am Ende hat es für Erheiterung gesorgt und ich glaub du kannst einfach das abhaken als hey ... Du hast zwei Menschen einen kurzen Moment der Freude gemacht und damit ist auch gut.

00:03:22: Und vielleicht ist es ja auch so ein Geheimnis was sie rum erzählen, hohoho!

00:03:26: Der Jakob hat da so'n Riesen-Doppel-Dildo... Vielleicht, wer weiß?

00:03:29: Vielleicht spricht sich das auch um und es entstehen krasse Berichte die dir vielleicht auch helfen am Ende.

00:03:33: Wer weiß?

00:03:34: Ja ganz genau.

00:03:35: Vielleicht ist es auch gar nicht so ein großes Ding, wer weißt wenn die In vielen Haushalten unterwegs sind, was wieder so entdecken.

00:03:40: Die denken so, habenlos hätten wir jetzt ein bisschen anders eingeschätzt bei ihm.

00:03:45: So wird das wahrscheinlich sein!

00:03:47: Aber warum hast du den noch?

00:03:49: Also ich meine wenn er nicht benutzt wird... Ja einfach so.

00:03:51: Es gibt auch diese Regelung, kennst du diese, ich glaube sechs aus vier oder so?

00:03:55: Ich habe es vergessen.

00:03:55: oder neun aus zwei.

00:03:57: Wenn man irgendwas sechs Monate nicht benutzen soll man zweckschmeißen.

00:04:00: Wie viele Sachen hab' ich hier die ich sechs Monate nie benutzt habe und trotzdem rumliegen?

00:04:03: aber gerade dieser mega präsente Dildo der ja Scheinbar nicht benutzt wird, der wäre doch etwas was man auf jeden Fall sofort entsorgen würde.

00:04:13: Wenn ich dich den Nähn nicht benutze dann würd ja keine Verwendung mehr haben für was auch immer.

00:04:17: bei irgendwelchen Kabeln oder so kann man immer noch sich einreden Ja wer weiß wenn ich das Gerät dann doch nochmal finde aber so'n doppel Präsentations dildo I don't know.

00:04:25: entweder ist die Entscheidung fällt doch ziemlich schnell ob man ihn gebrauchen kann oder nicht?

00:04:29: Nein natürlich braucht er nicht.

00:04:30: Aber irgendwie hängig an dem Ding da sind Erinnerungen.

00:04:36: Kennst du das nicht?

00:04:37: Kannst du dich immer von allen Sachen

00:04:39: trennen?".

00:04:39: Nein, überhaupt nicht.

00:04:40: Ganz im Gegenteil!

00:04:41: Aber ich glaube bei so einer Doppelpinatration in Pink würde ich den wahrscheinlich einmal an der Hand halten und sagen... Ich glaube er hat seinen Job getan.

00:04:49: Er kann weg.

00:04:51: Ja, ich denke jetzt auch nicht bei dem daran dass ich es so in Gedanken... Irgendwann werde ich den nochmal gebrauchen können.

00:04:56: Es ist eher so, ach das war lustig, das war ein Festival Das war so schön Und jedes Mal wenn ich den in der Hand hab, denk' ich da dran.

00:05:04: Also ich habe mir ganz andere Assenziation.

00:05:08: Also er scheint zumindest es doch in irgendeiner Form in Verwendung zu sein.

00:05:11: Und wenn du ihn nimmst, dann nehmt man dich dran zu sein und reicht ja auch raus.

00:05:14: Ja, und erinnert mich auch immer ein bisschen an meine Oma.

00:05:16: die hat öfter mal ihre eine Silikonbrust nach uns geworfen.

00:05:19: Die hatte so eine Einlege-Silikonenbrust und irgendwie hat das auch so einen familiären Charakter.

00:05:27: Okay gut kommen wir mal zu einer ein bisschen krasseren Sache als mein Doppeldehde oder unser.

00:05:33: der gehört eigentlich uns beiden?

00:05:35: Also, wer hängt schon dir ein bisschen?

00:05:37: Wie gehört die

00:05:37: eine Seite und dir die andere Seite.

00:05:39: Du kannst ihn auch zurück haben

00:05:41: wenn du willst

00:05:43: oder wir verlosen ihn einfach.

00:05:44: also von uns jedenfalls ist er unbenutzt.

00:05:46: er kommt aber davor schon aus nach redaktion aus einer tv redaktionen die den hatten von da habe ich ihn.

00:05:52: Bei uns wäre es so, dass unsere Putzkraft, die es gar nicht mehr gibt.

00:05:55: Die durfte nicht ins Schlafzimmer, die hätte ihn nicht gefunden weil wahrscheinlich wär er dort aufgehoben worden und dann wäre er dort für immer in irgendeiner Schublatte verschwunden und ich hätte ihn wahrscheinlich irgendwann nach zehn Jahren wieder aufgetaucht.

00:06:06: Wir kommen mal zu einer Sache wie vielleicht ein bisschen krasser ist als dieser Doppel-Dildo.

00:06:10: Und zwar hat uns eine Höhere geschrieben an www.bestefreundinnen.de Die schreibt, lieber Max, lieber Jakob durch auch ein Podcast bin ich wirklich gewachsen.

00:06:20: Ich bin sicher am Umgang mit Männern geworden wie auch immer das genommen

00:06:26: ist.

00:06:28: Viele neue Perspektiven und Sichtweisen eröffnet Auch mit der doppelte Geschichte nein.

00:06:33: Mit der natürlich noch nicht.

00:06:34: Ich fühle mich nicht mehr so verunsichert was Männer Meinung angeht weil ich durch euch besser nachvollziehen kann was Männer denken und wollen.

00:06:42: Ich finde dass es schon mal krass dass es für mich so ein Geschmack hat, was sie da schreibt.

00:06:48: Ich bin nicht mehr so verunsichert wegen Männer-Meinung weil ich besser nachvollziehen kann, was Männer denken und wollen.

00:06:55: Das macht schon mal eine kresse überangepasste Perspektive auf.

00:06:59: Weil ich muss gar nicht immer wissen aus meiner Perspektiv, was der andere will oder denkt.

00:07:05: Ich muss vor allem auch wissen, was ich will und ... Was ich denke.

00:07:08: Und mir denkt er drüber.

00:07:10: Gut Sie hat ne Situation mit nem Mann.

00:07:13: Seit zwei Monaten führe ich eine wirklich schöne und gesunde Beziehung.

00:07:16: Wir haben eine Fernbeziehung, er ist etwa anderthalb Stunden mit dem Auto entfernt aber wir kommunizieren sehr offen und ehrlich miteinander.

00:07:23: Er hat mir von Anfang an sehr viel aus seiner Vergangenheit erzählt auch über seine Probleme mit Alkohol- und Drogen.

00:07:28: Mit nur vierzehn Jahren war ja schon in der Drogenszene drin ist auch fast straffällig geworden, hat dann noch aber die Laufbahn gewechselt und hat jetzt ein grüges Leben gefunden.

00:07:38: Ich schätze seine Ehrlichkeit wirklich, aber seitdem er mir das erzählt hat beschäftigt mich eine Sache sehr!

00:07:44: Er hat mir gesagt dass er früher manchmal Frauen durch Drogen ins Bett bekommen hat und auch mit prostitierten Bordellen geschlafen hat.

00:07:52: Teilweise haben diese ihre Schulden bei ihm durch Sex beglichen.

00:07:56: Mein Partner ist heute Völlig normal, steht hier ein Anführungsstrich hin.

00:08:00: Er hat einen ordentlichen Job, führt ein ordentliches Leben und von außen würde man ihm diese Vergangenheit nie zutrauen.

00:08:07: Er ist jeden Tag mit Krawatte, Hemd- und Sacko unterwegs Wahrscheinlich in der Bank des Vertrauens nebenan.

00:08:13: Sieht ordentlicher als jeder Bürger überhaupt aus, auch wenn ich weiß dass sich Menschen ändern können und das es nichts auszusagen hat über die Zukunft beschäftigt mich das doch sehr.

00:08:23: Sexuell betrachtet läuft alles gut.

00:08:25: zwischen.

00:08:26: uns haben an manchen Tagen bis zu sechs mal sex richtig ausgiebig und intensiv.

00:08:31: wir sind beides sexuelle menschen.

00:08:38: Bist du sicher, dass er von den Drogen runter ist?

00:08:40: Oder gibt's da vielleicht die kleine blaue Pilde, die noch ab und zu eine Rolle spielt.

00:08:43: Das weiß ich wohl mit den Doppeldildern hinschicken kann.

00:08:45: Ja,

00:08:46: auf jeden Fall.

00:08:48: Fragen an euch!

00:08:49: Werde ich jemand damit abschließen können?

00:08:51: Warum beschäftigt das mich so sehr?

00:08:53: Obwohl es nur seine Vergangenheit ist?

00:08:55: Nur ein Anführungsrichter, okay... Mache ich mir eventuell unbewusst sorgen, dass ich ihm nicht ausreichen werde eines Tages?

00:09:02: Oh, ey!

00:09:04: Oh Gott, sorry!

00:09:05: Ah!

00:09:06: Warum macht dich die Frage schon so

00:09:07: wütend?!

00:09:08: Ich versuche wirklich damit abzuschließen, aber es fällt mir so schwer.

00:09:12: Weil ich ihm das nie zugetraut hätte und generell ein Problem mit Männern habe die Affären hatten besonders wenn sie für Sex bezahlt haben.

00:09:19: Ich würde mich über eure männliche Perspektive dazu freuen.

00:09:23: Okay wo wollen wir anfangen?

00:09:25: also das erste Wirst du jemals damit abschließen?

00:09:28: Ich glaube ist gut dass Du gerade das in dir hast weil der beste Predictor für die Zukunft das ist.

00:09:34: leider so ist die Vergangenheit So klar können sich Menschen ändern und Menschen können auch grundlegend ihr Leben ändern, aber diese Entscheidung hat er früher getroffen.

00:09:44: Und das ist Verhalten was vielleicht aus traumatischen Erfahrungen resultiert die er selber als Kind hatte Aber was er ja auch in sich trägt und was der getan hat ne?

00:09:54: Und Frauen appressen Frauen unter Drogen setzen damit man mit den Sex haben kann Ey what the fuck das sind Straftaten

00:10:02: und

00:10:03: dass es Absolut heftig und dann irgendwie zu Prostitierten gehen um zu sagen, hey ihr könnt eure Schulden mit Sex abzahlen.

00:10:10: Also für mich ist das nicht nur unmoralisch sondern einfach wahnsinnig niederträchtiges Verhalten.

00:10:17: Und ich würde es erschüttern wenn ich hören würde dass meine Exfreundin das so gemacht hätte.

00:10:22: Ja, künfterweise hören wir solche Geschichten eigentlich in den ganzen über zehntausend Hörermädchen bekommen haben immer nur von Männern

00:10:30: allerdings.

00:10:31: Also, es gibt ja mehrere Perspektiven.

00:10:33: Erst mal wie ist das für dich?

00:10:34: Stimmt das mit deinen Werten überall?

00:10:36: Kannst du das

00:10:37: tragen?".

00:10:37: Wie sehr ist ihm auch zu vertrauen, dass er sagt, er hat sich völlig geändert?

00:10:40: Was hat so dieser Veränderung geführt?

00:10:42: Hat der langjährige Therapie gemacht oder hatte einfach eine Erkenntnis gehabt und gesagt, er macht das nicht mehr?

00:10:48: Was is' auch deine Perspektive dahinter?

00:10:51: ne', wenn du sagst hey warum beschäftigt es mich so sehr?

00:10:54: Oder ist's das Gefühl, daß ich ihm nie genügen werde?

00:10:57: diese Perspektiv, warum macht mich die so wütend?

00:11:00: Das ist eine Perspektive, wo jemand in dem Fall du liebe Diana versuchst den Fehler bei dir zu finden.

00:11:08: Ey!

00:11:08: Wenn ich ihm ausreiches sexuell dann wird er niemals mehr zu Prostitierten gehen.

00:11:12: Dann würde er nie mal mehr Frauen unter der Drogen setzen damit er mit den Sexer haben kann.

00:11:16: Damit er das, dass und das... Und es ist ja ne krasse Haltung von Unterwürfigkeit überangepasstheit und gar nicht aus dem eigentlichen Bedürfnis heraus was dir gut tun würde.

00:11:28: Also da gibt's ganz viele Aspekte, die jetzt mal angerissen haben.

00:11:31: Ja und ich glaube es ist auch super wichtig nicht zu vergessen also vergeben ist das eine aber So ein schwerwiegendes Verhalten was er den tag gelegt hat also nicht immer wieder hochzuholen in jedem streit und immer wieder zu sagen hey du hast Aber mit dem vollen bewusstsein zu leben dass er sich mal so verhalten hatten Du dich trotzdem entschieden hast mit ihm zusammenzukommen ihm zusammenzubleiben.

00:11:52: also Ich erwarte jetzt nicht dass er ein ewiger dankbarkeit ist aber ich glaube Es ist ganz wichtig dass euch beiden weiterhin immerhin bewusst bleibt, hey es gab diese Vergangenheit und wir haben uns beide als paar entschieden mit dieser Vergangenkeit zu leben.

00:12:04: Und ich glaube nicht dass es in Streit hochkommen sollte jedes mal als absolutes Totschlag Argument ja du hast ja auch und deswegen aber mit vollem Bewusstsein umzugehen damit und ich denke das wird er auch wissen.

00:12:15: ich denke er wird deswegen auch hoffentlich genau wissen was er für einen wertvollen Schatz an seiner Seite hat nämlich hier eine Person die ihm diese Verganganheit vergibt.

00:12:26: Du kannst sogar die Gewichtung umdrehen anstatt zu denken hey reiche ich ihm überhaupt.

00:12:31: Glaube ich ist es eher andersrum.

00:12:32: er wird sich vielleicht sogar die frage stellen, wenn er einigermaßen reflektiert ist Hey Ich bin so dankbar dass diese frau mit mir zusammen ist und ich würde verstehen das sie nicht mehr zusammen ist aufgrund dieser vergangenheit Und dass ich das ihr erzählt habe auch mich öffnen durfte.

00:12:46: Ja also zum thema vergeben.

00:12:48: vergeben können ihm das nur die frauen denen er das angetan hat.

00:12:52: Für sie gibt es vielleicht den weg zu sagen.

00:12:54: hey wie du ... grad schon angedeutet hast.

00:12:57: Ich bin mit Vorsicht unterwegs, weil ich um diese Vergangenheit weiß... ...ich bin dankbar darüber dass er das alles ehrlich geäußert hat,... ...weil er hätte auch einfach sagen können.

00:13:07: Er sagt dir nichts!

00:13:08: Aber ich gucke mir ganz genau sein Verhalten an und achte darauf,... ...wann mir etwas komisch vorgekommen ist.

00:13:15: Und gleichzeitig hole ich mich in Sparings Partner,... ...wo ich auch bestimmte Sachen besprechen kann.

00:13:20: Wo ich weiß der ist ehrlich, weil manchmal,... ...das haben über angepasste Menschen leider häufig,... Bin ich zu sehr bei dem anderen und sage ah ja nee das war jetzt nicht so gemeint.

00:13:30: Und ich könnte jetzt noch was ändern an mir, dann passt es auch schon und ich kann schon verstehen dass er so wütend ist weil wir jetzt kein sex hatten weil Ja der hat halt auch seine bedürfnisse und blablabla was da alles rauskommt aus einem wenn man um jeden preis Aus traumatischen bindungserfahrungen der vergangenheit die vielleicht da waren Die bindung halten will.

00:13:49: ne und ich würde eher mehr anschauen Unter welchen Bedingungen würde ich diese Verbindung aufgeben?

00:13:56: Was ist die Rahmenbedingung, die ich brauche um mich sicher zu fühlen?

00:13:59: und was kann ich ihm dazu auch sagen?

00:14:01: dass man ganz klar einen Rahmenkonstrukt aufsetzt.

00:14:05: Und du kannst ganz toll lernen weil du hast dir ja ein sehr krassen Partner gesucht der in der Vergangenheit Absolut krass über die Bedürfnisse anderer Menschen gegangen ist und nur seine bedürfnis in den vordergrund gestellt hat.

00:14:19: Also menschen zu erpressen mit sex und sagen, sie können ihre schulden abbezahlen und so das ist ja jemand der ganz krass egoistisch ich würde sagen in teilen weiste der nazistische muster auf strafftaten auch begeht Frauen unter Drogen setzt, um seine Bedürfnisse erfüllt zu bekommen.

00:14:38: und du bist auf der anderen Seite polar in eine andere Richtung nämlich.

00:14:42: Bist sehr sehr angepasst Um dein bindungsbedürfnis erhalten zu können und sagen zu können ja dann ist er wenigsten mit mir zusammen.

00:14:51: dafür mache ich alles.

00:14:52: das heißt diese Grundvoraussetzung die ihr beide habt Ist schon sehr schwierig und sehr kritisch Und also heftig.

00:15:05: auf jeden fall

00:15:06: Wie lange sind die zusammen?

00:15:07: Stand es in der Nachricht

00:15:08: drin?

00:15:08: Anderthalb Monate.

00:15:09: Ah, krass!

00:15:12: Nee zwei Monate sorry.

00:15:13: Ja gar auf jeden Fall nicht lange.

00:15:17: Die Frage ist kann sich ein Mensch verändern?

00:15:20: wird sich ein mensch verändern?

00:15:21: Beine so ein paar Sachen Hören für mich die dinge auf und ich mache mal ein Beispiel durch mein Job habe ich ja mit ganz ganz vielen verschiedenen Menschen Gespräche und Ich hab mal Mit einem Menschen einen interview geführt.

00:15:34: er hat eine Person umgebracht Und Im Verlauf hab ich mir dann die frage gestellt ist man wenn man.

00:15:42: Einmal jemanden umgebracht hat immer mörder, ne?

00:15:45: Ist das etwas was man für immer is?

00:15:48: und irgendwie ja und irgendwie fragt man sich da kann sich ein mensch dann grundlegend ändern dass er sagt hey Ich habe das so zutiefst erkannt und bereut und alles dafür getan um Etwas anderes in die welt zu bringen neben dieser tatig begangen habe.

00:16:05: und gleichzeitig bin ich mit dem dann in einen Konflikt geraten, weil ein Vertragsparameter nicht von mir anders ausgelegt wurde.

00:16:13: Sondern vor einer Company, mit der ich zusammengearbeitet hab und da hat er mich Wut entbrannt angerufen meinte er kommt jetzt noch Berlin und wird mir dann schon erklären wie das alles zu laufen hat und so.

00:16:24: Und da dachte ich so krass.

00:16:26: dieses Ausklinken was er wahrscheinlich damals hatte als es passiert ist Das trägt ja in Teilen auch immer in sich.

00:16:33: Da kann seine Schatten nicht ganz ablegen.

00:16:36: Ja, das ist ja so eine Art Schutzreflex.

00:16:38: Wenn ich mich in die Ecke gedrängt fühle dann klicke ich völlig aus und anscheinend prägt er dieses Potenzial, dieses... In dem Moment wo ich denke dass ich nicht gerecht behandelt werde bam klickt etwas völlig in mir aus Und bei ihm habe ich auf jeden Fall das Potential gespürt Dass das noch so einklinken kann wie damals.

00:16:59: und die Frage ist jetzt für Diana Ist da auch bei deinem potenziellen Partner noch dieses Potential?

00:17:05: ... in dieses alte Verhalten wieder reinzuklicken.

00:17:09: Und das stellst du nicht in der Verliebtheitsphase nach zwei Monaten fest, sondern das stelltest du dann fest, wenn es anfängt wieder problematisch zu werden.

00:17:17: Das heißt ich sage... Würde ich meiner Tochter zu dieser Beziehung abraten?

00:17:22: Einhundert Prozent!

00:17:24: Ja aber auf der anderen Seite muss sie für sich ja schauen welche Regeln die festlegt um so eine Beziehungen zu führen.

00:17:30: also Das Wichtige jetzt ist gerade auch wenn du schon sagst, ja werde ich ihm überhaupt genügen und reiche ihn überhaupt aus.

00:17:37: Scheinbar wird auch sehr viel über Sex kompensiert.

00:17:39: also klar in der Verliebtheitsphase jetzt sechsmal am Tag kann schon sein aber es ist auch nicht wenig.

00:17:45: und sich da jetzt schon klar zu machen hey was sind eigentlich die Dinge die Richtlinien die in meiner Beziehung die ich führen will für mich wichtig sind?

00:17:52: Und dann nicht jetzt schon vielleicht unseren Muster zu geraten so ha genüge ich ihm reiche ich ihm aus und vielleicht deswegen auch aus diesem Missverhältnis zu sagen na gut Ich will ihm unbedingt haben, ich will ihn unbedingt genügen und daher vergebe ich einfach die Sachen, die passiert sind.

00:18:06: Und später kommt es dann trotzdem wieder hoch.

00:18:07: also gerade nach so kurzer Zeit glaube ich ist es super wichtig da nochmal genau abzuklopfen.

00:18:12: Ist das die richtige Person?

00:18:14: Was sind die Beziehungsrichtlinien, in denen ich mir hier selber stelle und die auch ihm auferlege damit diese Beziehung funktionieren kann?

00:18:21: Ja, genau!

00:18:22: Also anscheinend möchte sie ja diese Erfahrung machen.

00:18:26: Das klingt ja so.

00:18:27: und dann gilt es... Beziehungsparameter für sich selber festzulegen, was ich brauche für einen Rahmen um da weitere Schritte zu gehen und auf der Hut zu sein.

00:18:37: Allerdings würde es du deiner Tochter von der Beziehung abraten?

00:18:42: Also natürlich im erder.

00:18:43: Erste Impuls wäre auf gar keinen Fall wie kannst Du nur?

00:18:47: Der zweite Impuls wäre, warum hat sich meine Tochter sowieso jemanden entschieden?

00:18:52: Gibt es vielleicht noch Gründe die ich bei mir suchen muss.

00:18:54: Warum man sich in so eine Person verliebt?

00:18:55: also eigentlich müsste das ja sofort abschränkend sein.

00:18:57: Vielleicht ist er jetzt auch total verändert und hat das alles reflektiert und durchtherapiert und ist ein neuer anderer Mensch geworden.

00:19:05: Absolut.

00:19:05: aber trotzdem glaube ich jeder der mit so einer Wahrheit konfrontiert wird erst mal... Mit einer Schockreaktion reagieren und sagen, möchte ich das überhaupt in meinem Leben?

00:19:12: Auch wenn es in der Vergangenheit passiert ist.

00:19:14: Also du hast ja vorhin das Beispiel mit dem Mörder gebracht ... Und wir hatten ja letzten Mal auch ein Interview mit Maditha Öhm, die mich gefragt hat, würdest du zusammenkommen?

00:19:23: Ich hab sofort gesagt nein würde ich nicht!

00:19:24: Und auch da, wenn es eine Vergangen- heit gewesen wäre, wenn ich mit einer Person zusammenkomme würde, die mir dann erzählt, ach übrigens mach' ich jetzt nicht mehr.

00:19:31: aber vor zehn Jahren, da gab's in der vergangenheit, da habe ich, weiß ich, zehn Jahre lang mich prostituiert Wüsste ich in dem Moment auch nicht, ob ich sagen würde okay kein Problem ist ja zehn Jahre her oder ob es erst mal so moment das innehalten gibt.

00:19:42: So möchte ich das überhaupt in meinem Leben und ich glaube wenn du mich jetzt fragst würdest du deine Tochter davon abraten.

00:19:48: wahrscheinlich würde ich im ersten Schritt sagen Ja im zweiten Schritt sagen ha warum hat sich so jemand ausgesucht?

00:19:52: beziehungsweise was sind gründe dafür?

00:19:55: Und im dritten schritt würde ich hoffen dass durch gemeinsame gespräche

00:20:00: endet.

00:20:01: nein das ist durch gemeinsamen Gespräche dass wir einen guten weg da durchfinden.

00:20:04: Aber ich glaube, es braucht dann sehr viel

00:20:06: ...

00:20:07: Genau.

00:20:08: Und das braucht dann eben also am Ende ihrer Entscheidung auch.

00:20:11: Es wird wahrscheinlich noch ein paar Typen geben die mir wahrscheinlich nicht schmecken werden in der Jugendzeit wo ich dann auch unterschlucken muss und sagen muss hey ist es ihre Entscheidung?

00:20:19: Nicht nur einem Erwachsenenalter auch einer... ...fünfzehnsechzehnjährigen werde ich nicht verbieten als Vater mit wem sie zusammenkommt aber natürlich hoffe ich mir dass Sie mit mir darüber offen ins Gespräch geht wenn ich vielleicht sage hey schau dir das nochmal genau an Ob es gesund ist, mit dem man zusammen zu sein, der jeden Tag keine Ahnung sich besäuft.

00:20:37: Und was auch immer man für schlechte Eigenschaften man jetzt da sich andichten möchte.

00:20:42: Wir haben jetzt ein super extremes Beispiel dass jemand Frauen missbraucht und Für Ja als Straftaten eigentlich begangen hat.

00:20:49: Man muss das ja gleich so heftig aufmachen.

00:20:51: ich glaube Es gibt immer die Situation Dass wenn man Mit seinen Liebsten um sich herum Den Wunsch schickt dass sie jemanden kennenlernen der ihn gut tut und nicht jemand der aus welchen Gründen auch immer ihn schlecht tut.

00:21:03: Das kann ja sein, dass der ... Selbst wenn meine Tochter jetzt mit jemandem zusammenkommt, der depressiv ist, dann würde ich nicht sofort sagen ah nein auf gar keinen Fall.

00:21:10: und trotzdem würde ich mir Gedanken machen ob das gut für sie ist, ob sich das gut auffahren kann.

00:21:14: Weil du vergleichst nicht gerade den Depressiven mit dem Menschen, der dieses Straftaten begangen hat?

00:21:19: Nein was?

00:21:20: ich vergleiche es an Anführungszeichen Marke, die man bei allen Menschen sieht.

00:21:24: Und ich wollte jetzt nur... Es kann ja auch sein, daß er keine Ahnung Computerspielsüchtig.

00:21:31: Es gibt ja mehrere Abstufungen dessen, was man seinen Liebsten wünschen würde.

00:21:35: und wenn ich mir etwas wünscht, dann würde ich sagen hey ich hoffe dass meine Tochter jemand kennenlernt der in allen Bedlangen perfekt ist was auch immer das heißen mag und keine Marke hat.

00:21:43: aber es gibt nicht.

00:21:45: jeder ist menschlich jeder hat seine Fehler und ab einem bestimmten Punkt greift dann der moralische Aspekt und dann gibt's das Gesetz was reingreift.

00:21:53: da würde ich natürlich sagen hey Moment mal Aber auch hier, ne?

00:21:55: Wenn er sagt hat das Kapitel hinter sich und ist abgeschlossen.

00:21:58: Und meine Tochter sagt ja okay ich möchte trotzdem mit ihm zusammen sein muss sicher für mich da trotzdem mit ins Reine kommen.

00:22:05: Klar natürlich vergleiche ich es in dem Moment.

00:22:06: also ich sage ja nicht dass es das vergleichbar ist sondern ich sag ja nur... ...dass es immer Sachen geben wird die einem vielleicht wahrscheinlich nicht schmecken werden als Vater oder als Mutter.

00:22:16: Diana wir wünschen auf jeden Fall viel Kraft für deinen Weg deine Entsteidigung die du treffen wirst und danke für dein Vertrauen dass du uns da so offen und ehrlich geschrieben hast.

00:22:26: Und ich hoffe, wir waren nicht so hart.

00:22:30: Ich glaube der beste Weg um für sich die besten Entscheidungen zu treffen ist immer ins Reine mit seinen eigenen Gefühlen zu kommen und zu wissen warum mache ich Dinge wie ich sie tue und was es die alte Programmierung, die noch auf mir drauf ist?

00:22:43: Da entscheiden wir uns ganz häufig nicht zu unseren Gunsten weil wir uns aus einem alten Schmerz und aus dem alten Wunsch Beziehung zu sichern entscheiden.

00:22:52: Der vielleicht heute gar nicht mehr so aktuell ist und gleichzeitig auch beeinflusst von welchen Personen wir uns angezogen fühlen.

00:22:59: Wir kommen zur nächsten Mail und die ging auch an BesteAtBesteFreunde.de kommt von Sandra und sie schreibt, ich bin siebenundreißig seit siebzehn Jahren in einer Beziehung davon zwölf Jahre verheiratet, wir haben drei Kinder mein Sohn ist zwölfe und die Mädels beide zehn.

00:23:13: Max vielleicht vorweg sollte man Sex haben einfach weil man den anderen liebt oder sollte man auch schon Bock drauf haben?

00:23:25: Man sollte vor allem Bock drauf haben.

00:23:28: Ich weiß gar nicht, ob man unbedingt nur Sex haben sollte weil man den anderen liebt sondern ich glaube man sollte vor allen Bock auf die andere Person haben.

00:23:37: Ja ein hundert prozent und ich merke manchmal bei mir dass sich da zwei unterschiedliche Perspektiven habe.

00:23:42: Ich denke immer so wenn der Mann Bock hat mit der frau sex zu haben in einer Beziehung Und die Frau kein Bock hat dann ist es einfach so denn gibt's halt keinen sex.

00:23:51: aber wenn die frau Bock hat und der Mann Dann kann sich der Mann schon mal ein bisschen anstrengen und sagen, ja komm mach das mal.

00:23:58: Das ist deine Perspektive auf die Sahne?

00:24:01: Ich habe so eine ganz leichte Tendenz dazu.

00:24:04: Aber ich weiß nicht... Ich war hundert Prozent fifty-fifty.

00:24:07: Ich finde da gibt es keinen Unterschied.

00:24:09: Ich weiß nicht warum das in mir drin ist.

00:24:10: Ich kann das intellektuell natürlich sehen und weiß dass es Fifty-Fifty ist also dass es für beide Seiten gleich gilt.

00:24:17: und gleichzeitig weiß ich um ... meine emotionale Haltung ein Stück weit dazu und kann die dann auch intellektuell korrigieren.

00:24:25: Aber das ist merkwürdig auf jeden Fall, habe ich mir

00:24:27: beobachtet.

00:24:27: Also geht es denn dann darum... wie was einfordert oder die Art und Weise?

00:24:32: Oder geht es wirklich um so eine Zurückhaltung sag ich mal?

00:24:35: also der Mann da kann ruhig verzichten aber wenn die Frau möchte dann hat ja man Parade zu stehen.

00:24:43: Ja, so ein bisschen.

00:24:44: Dann soll er sich mal einen Ruck geben und dann geht das schon irgendwie.

00:24:47: Und soll er die schlafe Nudel da mal einfädeln?

00:24:50: Ich kann es auf jeden Fall auch nachvollziehen.

00:24:51: also jetzt nicht so zu sagen ist mir völlig fremd.

00:24:53: Es ist

00:24:54: völlig falsch keine Frage ne?

00:24:55: Das ist ein hundertprozent falsch aber gleichzeitig ist mein ich glaube es gibt einfach eine intellektuelle logische Haltung zur Sache und eine emotionale Haltung zu Sachen.

00:25:03: ganz häufig und beide beeinflussen einander.

00:25:07: zu wissen, wo man wie steht ist immer gar nicht schlecht.

00:25:09: Okay weiter mit Sandra.

00:25:11: die Beziehung hat ihre Höhen und Tiefen.

00:25:12: mittlerweile sind wir nach Partherapie und Familienhilfe auch auf einem sehr liebevollen Level und vor allem Wie ich bis dato dachte endlich auf Augenhöhe.

00:25:22: Nun zum Vorfall, der mich sehr beschäftigt.

00:25:25: Wir hatten uns für zwei Nächte eine Auszeit in Köln gegönnt ohne Kinder ein bisschen Städtetrip und Shoppen.

00:25:30: Mein Mann hat schon bevor wir überhaupt losgefahren sind dauernd davon geredet dass wir so und solchen Sex haben können.

00:25:36: sowas setzt mich schon mal unter Druck.

00:25:38: Sein Argument ohne Kinder können wir uns endlich richtig ausleben.

00:25:42: Am ersten Abend hatte ich gar keinen Lust auf Sex er war aber voller Erwartung also habe ich ihm zu liebe eingeblasen.

00:25:50: Schon Da ist die Frage Ist das ein Akt der Liebe?

00:25:55: Dass du deinem Partner, wenn er total Bock hat oder deiner Partnerin diesen Gefallen tust.

00:25:59: Obwohl du selber keinen Bock drauf hast... ...oder übergehst du dich damit so sehr dass du eigentlich etwas machst was dir auf Dauer nicht gut tut und in dem Moment auch nicht guttut.

00:26:14: Es geht weiter!

00:26:15: Am nächsten Abend waren wir in der hotel eigenen Sauna nur zu zweit und haben uns anschließend auf der Dachterrasse abgekühlt.

00:26:21: Er wollte dann unbedingt dort Sex haben und ich habe gesagt, nee das möchte ich nicht.

00:26:25: Weil wir sind hier halt durchgeschwitzt und ich war den ganzen Tag in Köln unterwegs und ja... Ich finde es irgendwie auch ein bisschen eklig.

00:26:32: Und da hat er gesagt Ja du bist Brüder!

00:26:35: Was soll das denn?

00:26:36: Naja und dann hab' ich mich halt dazu hinreißen lassen mich auf ihn zu setzen und dann hatten wir ein bisschen Sex.

00:26:42: Ziemlich schnell wurden wir aber unterbrochen weil dann noch Leute auf die Dachterrasse gekommen sind.

00:26:46: Wir sind dann aufs Zimmer und haben das dort fortgeführt Und dann hat er halt angefangen mich zu lecken und ich habe gesagt nein, nein.

00:26:54: Ich möchte das nicht.

00:26:55: Das hatte ich aber auch auf der Dachterrasse schon gesagt und er hat die ganze zeit nicht aufgehört und ich Habe dann halt mehrmals gesagt ich möchte dass nicht her bitte auf lasst das sein.

00:27:04: Sollen wir nicht irgendwie eine andere Stellung machen?

00:27:07: Irgendwann ist er dann aufgesprungen hat gesagt ja das wäre hier total abtörn weil ich die ganze Zeit dagegen anstinke und Dann hätte er auch keine lust mehr auf sex.

00:27:16: wenn es nach mir ging hätten wir sowieso nie sex was vermutlich stimmt, weil es immer von ihm ausgeht.

00:27:22: Ich habe irgendwie nie Lust

00:27:23: darauf.".

00:27:24: Ja und da frage ich mich dann halt wie soll ich das denn kommunizieren wenn ich es nicht möchte?

00:27:31: Wenn ich währenddessen schon auch davor gesagt habe dass ich nicht geleckt werden will?

00:27:37: also wie hätte ich das anders machen können ohne dass er beleidigt ist?

00:27:43: Wir hätten ja normal Sex haben können, ich wollte halt diese eine Sache nur nicht.

00:27:47: Ich hatte mich total übergangen und nicht respektiert gefühlt.

00:27:50: wie seht ihr das?

00:27:51: Einhundert Prozent.

00:27:52: für mich hat das krasse Vergewaltigungsweibs ehrlich gesagt.

00:27:55: also was er macht geht über deine Grenzen obwohl du nein sagst.

00:27:59: ein hundert prozent absolutes Abfack verhalten krass irgendwie zu hören.

00:28:05: Also ich merke wie ich emotional darauf reagiere wenn ich das höre und dann dich als Brüde zu betiteln, nur weil du keinen Bock hast.

00:28:13: Das ist eine Schuldumkehr!

00:28:16: Das geht überhaupt nicht.

00:28:17: und ganz klar ist natürlich auch dass du gar kein Bock hast auf Sex wenn jemand so übergriffig isst.

00:28:23: Und deine Frage ist ja was hätte ich denn anders machen können ohne das er dann gleich beleidigt ist?

00:28:29: Gar nichts.

00:28:30: Also ich glaube du hast sich absolut korrekt verhalten und es reicht völlig dass du klar gesagt hast dass du Dinge nicht möchtest.

00:28:36: Also die einzige Möglichkeit, die gewesen wäre es die Sachen schon vorher zu besprechen was die unterschiedlichen bedürfnisse sind.

00:28:41: aber was natürlich nicht klar geht ist dass er während den situationen dich dann absolut übergeht und die sachen ja aufgrund der männlichen Überlegenheit ich vermute mal wird kräftiger und stärker denn als du die sache noch einfach durchzieht.

00:28:54: Während des sexes klar zu kommunizieren was man nicht möchte und das dann trotzdem passiert ist eine klare form von übergehen.

00:29:00: Und ja vom missbrauch punkt

00:29:04: Ja für mich jetzt auch missbraucht und vielleicht müsst ihr das mal ganz klar so besprechen.

00:29:09: Und ich weiß gar nicht, ob du das in dir zulassen möchtest dass es das ist weil das hat ja eigentlich Konsequenzen dann für euch, für eure Partnerschaft, für die Beziehung... ...für eure Kinder und vielleicht möchtesst du diese Tragweite von dem was da mit deinem Mann auf der sexuellen Ebene passiert?

00:29:32: Gar nicht!

00:29:33: zu lassen, weil ein Teil vielleicht auch schon in dir spürt und weiß.

00:29:37: Das hat dann ganz weitreichende

00:29:39: Konsequenzen.".

00:29:40: Sie will ja wahrscheinlich solche Situationen vermeiden in Zukunft?

00:29:45: Und sie wird wahrscheinlich diese Situationen wenn sich auf dieser Art von Reisen- und gemeinsamen Pärchensituationen die eher vor allem für sich als sechs Wochenende betitelt, auch wenn sie das gar nicht besprochen haben werden im schlimmsten Fall die Situation wieder passieren ohne dass sie das natürlich will.

00:30:03: Gerade wenn sie so lange in der Beziehung sind, ist ja nicht das Wichtigste vorher zu klären.

00:30:08: Wie das Sexleben aussehen kann was die Grenzen sind ob die auch von beiden Parteien eingehalten werden und wenn sich da schon abspiegelt naja.

00:30:16: Wenn ich meine wir sind ja dann in der Situation und wenn dann Sachen anders passieren, da würde ich schon super vorsichtig sein.

00:30:22: Und dann sind diese Konsequenzen die Sie ziehen muss vielleicht die Konsequentin die sie ziehen muss weil was ihr definitiv nicht will ist während des sexes Übergangen zu werden und dass hat er ja getan Weil er andere Bedürfnisse hat.

00:30:35: Das klammern wir jetzt mal aus, ob das berechtigt ist oder nicht in der Art und Weise wie er es dann durchgezogen hat ist auf jeden Fall nicht okay und nicht ansatzweise in Ordnung.

00:30:43: Und trotzdem um überhaupt in Zukunft wieder intim miteinander zu werden und da überhaupt Lust zu verspüren musst du ja überhaupt erstmal deine Grenzen klar kommunizieren und mit ihm besprechen wie du dir ein gemeinsames Sexleben vorstellst.

00:30:59: Entweder sagt ihr dann ja okay ich hab's jetzt verstanden.

00:31:01: Ich mach das so und er verhält sich da noch, dass wäre der wünschenswerte Szenario.

00:31:05: im schlimmsten fall sagt er vorher nur ja ich mache das so Und sein handeln ist aber dann ganz anderes nämlich das was du jetzt im hotel erlebt hast und Du bist in so einer position so wirkt es zumindest dass du Das mit dir machen lässt aus angst heraus was vielleicht noch schlimmeres passieren kann.

00:31:19: und ich glaube immer wenn man Die schwächere partei ist also auch gerade körperlich Ist es absolut nachvollziehbar.

00:31:25: ich habe noch nie erlebt zum glück dass man dann Dinge mit sich machen lässt man danach bereut und nicht ansatzweise so hätte.

00:31:33: Mit sich machen lassen, wenn man klar vorher sich dagegen hätte stellen können und auch die Kraft dazu gehabt hatte.

00:31:42: Ich finde es ganz schwierig.

00:31:43: also für mich steht das Wort Missbrauch und Vergewaltigung hier sehr stark im Raum Und ich kann nur sagen.

00:31:50: Ich glaube ist es ganz wichtig dass du das für dich gut durchreflektierst?

00:31:55: Und für dich guckst was möchtest du für eine Entscheidung treffen vielleicht dir da auch Hilfe suchst therapeutische und da mehr Klarheit für dich reinzubekommen, weil dein Partner scheint so grenzüberschreitend zu sein.

00:32:07: Und so wenig einsichtig das damit auch in der Zukunft zu rechnen ist dass es wieder passiert... ...und ganz schwierige Situationen und dafür wünschen wir dir viel Kraft heftig!

00:32:21: Ich merke einfach, dass ich da krass mitfühle und dass er mir auch einfach sehr leid tut für dich sondern dass du das erleben musstest.

00:32:30: Wir haben übrigens noch eine andere Hiramäe bekommen.

00:32:33: Da geht's um etwas andere Perspektive und die kommt von Nele.

00:32:38: Nele schreibt, mein Freund, achtundzwanzig und ich auch achtund zwanzig sind mittlerweile seit zwei Jahren zusammen und wurden auch schon zusammen.

00:32:44: Seit über einem halben Jahr haben wir auch keinen Sex mehr.

00:32:48: Das Thema ist bei uns schon von Anfang an schwierig, da ich sehr viel körperliche Nähe brauche und mir Sex dadurch sehr wichtig ist.

00:32:56: Mein Freund hingegen ist Sex natürlich auch wichtig aber er braucht das nicht so regelmäßig wie ich und mit regelmäßig meine ich zweimal in einer Woche.

00:33:03: Er hat sich dadurch immer weiter eingeengt gefühlt und bekam das Gefühl, dass Sex nur noch eine Pflichtaufgabe ist die er mir zu liebe ab und zu abarbeiten muss.

00:33:12: Ich habe mich in der Hinsicht auch nicht richtig verhalten da ich immer wieder bewusst und unterbewusst aus Rostrationen das zum Thema gemacht habe und gefragt habe wann wir dann mal wieder intim werden.

00:33:22: Das hat es für ihn noch schwieriger gemacht und er hat sich noch mehr Unterdruck gesetzt gefühelt.

00:33:27: Mittlerweile hatten wir seit über einem halben Jahr keinen Sex mehr.

00:33:31: Immer wieder macht er mir Hoffnung, dass es bald besser werden würde.

00:33:35: Aber davon sehe ich bisher nichts da wir in den sechs Monaten bis auf zwei mal fummeln nicht weiter intim wurden.

00:33:42: Er hat mir auch eine offene Beziehung vorgeschlagen aber das möchte ich nicht.

00:33:45: Mir geht's ist nicht um den Sex an sich sondern die körperliche intime Verbundenheit mit meinem Freund die mehr fehlt und wodurch ich mich auch emotional immer weiter von ihm entfernen.

00:33:55: Ich liebe ihn und kann mir eigentlich nicht vorstellen, ihn zu verlassen aber ich weiß nicht wie lange ich das noch aushalte da es mich sehr belastet und für mich dadurch ein riesiger wenn ich sogar der wichtigste Teil in der Beziehung fehlt.

00:34:06: was würdet ihr mir raten?

00:34:08: Die begrüße... Nele!

00:34:10: Puh ja

00:34:11: Es ist jetzt nicht der umgekehrte Fall Aber ich kann nicht leugnen dass ich einen anderen emotionalen Bezug dazu habe.

00:34:18: Ja aber der Unterschied ist ja hier Und das ist ja offensichtlich.

00:34:21: Das eine wurde forciert ... über körperliche Gewalt.

00:34:25: Aber es ist noch mal ganz wichtig, weil im Kern könnte man ja vielleicht denken... Es ist ähnlich und es ist im Kern ähnlich nämlich dass es Bedürfnisse gibt unterschiedliche aber die Art und Weise wie's durchgezogen wird ist das Problem bei der vorherigen Nachricht und hier ist es ja so,... ...dass sie sich Intimität wünscht in der Beziehung und das auch absolut verständlich ist und das nicht beantwortet wird und über Gespräche und bedürfnis Äußerungen und Angebote sich trotzdem keine Veränderung einstellt Und sie jetzt überlegt, was die damit machen soll.

00:34:53: Weil sie sagt, sie ist jemand der das körperlich brauche und körperliche Intimität braucht um auch ihre Liebe auszudrücken ihrem Partner gegenüber und leider auf jemanden gestoßen ist er scheinbar Auf der Ebene entweder gar nicht funkt oder vielleicht sogar noch etwas anderes im Busch dass vielleicht es gar nicht so intensiv bei ihm ist.

00:35:10: Das würde ich ihr nicht wünschen vielleicht auch aufgrund dessen, dass die Liebe nicht so stark ist bei ihm das gar nicht braucht und sich sozusagen.

00:35:17: Und ich glaube jeder kennt es wenn er in der Beziehung ist oder am Anfang wenn die liebe verschwunden ist Das eine Partei mehr Lust hat und die andere weniger.

00:35:26: und wenn man in der Situation ist, dass man weniger lust hat und der Andere ständig ankommt dann ist Es auch extrem belastend anstrengend und führt nicht dazu Dass man mehr Lust bekommt sondern im ganzen Gegenteil.

00:35:37: am liebsten würde man sagen Eigentlich gar kein Bock mehr auf Sex lassen, aber bitte zwei Monate mindestens Pause machen.

00:35:42: Was dann noch zu mehr Irritation führt und auch zu mehr erotischen Anspielungen?

00:35:46: Also ich glaube nicht dass das unbedingt ein liebes Thema ist weil es gibt super viele Leute die haben Bock auf Sex obwohl sie nicht lieben und auch in der Beziehung ne Dass sie den Partner nicht wirklich lieben aber richtig Bock haben mit dem zu schlafen.

00:35:58: also könnte schon sein dass es sowas gibt Und das würde ich mal ganz klar auseinander trennen.

00:36:05: Ich könnte mir eher was ganz anderes vorstellen Nele Dass dein Freund vielleicht in der Depression ist und dass das den Sex-Drive-Total-Kill, weil Depressionen zeigen sich auf unterschiedlichste Art und Weisen.

00:36:18: Und es kann dazu führen, dass man krassen Libido verlustet hat und er merkt das auch gar nicht so richtig.

00:36:24: Er fragt sich nur was los ist und Druck erzeugt dann immer noch eine Spirale, dass mal noch weniger Lust bekommt.

00:36:30: Und ich würde euch raten, einmal zur Sexualtherapeutin zu gehen und so bestimmte Kontraindikation auszuschließen.

00:36:37: Bestimmte körperliche Sachen aber auch eben sowas wie eine Depression oder bestimmte Muster die ihr lebt dass es eher Unlust bekommt.

00:36:45: und ich glaube damit kommt ihr dann weiter wenn ihr da auf der Ebene dran arbeitet und ich kann durchaus verstehen das du sagst ja ich habe keinen Bock auf ne offene Beziehung wenn's mir um den Sex mit ihm geht und nicht um Sex allgemein weil dann kann ich mich selbst befriedigen oder was auch immer.

00:36:59: Ich glaube, da braucht es Hilfe von außen mit einer weiteren Person die sich das anguckt.

00:37:03: Und gerade denke ich natürlich, er soll sich mal überwinden und das einfach durchziehen.

00:37:06: Nein

00:37:07: wirklich nicht.

00:37:09: Spaß!

00:37:10: Auch sich selber ein Stück weit zu vergeben dass man nicht immer seinen höchsten Werten entsprochen hat in seinem Verhalten und aus seiner Bedürftigkeit halt vielleicht auch manchmal gesagt hat so ey... ...ich habe jetzt aber so Lust auf Sex mit dir was auch immer du da ihm gesagt hast Nele auch das vielleicht noch mal zu besprechen und zu gucken, wie könnt ihr damit emotional umgehen?

00:37:31: Und klar kann ich auch schon verstehen dass ihnen das unter Druck gesetzt hat.

00:37:34: Ich kenne es bei mir selber wenn ich von der Frau unter Druck ersetzt werde, wenn die mehr Bock hat auf Sex als ich.

00:37:39: Und ich hatte das schon manchmal in Beziehung, dass sich manche Frauen einfach über ihr körperliches Begern definiert haben.

00:37:45: Wenn ich dann richtig Stress hatte, dann geht bei mir einfach krasser Libido runter.

00:37:50: also es gibt solche und solche Stressphasen.

00:37:52: Manchmal ist es so dann mehr Bock hab, weil ich irgendwie so Stress abbauen muss.

00:37:58: Manchmal ist es so und das ist viel häufiger, dass ich weniger Bock habe, weil nicht den Kopf dafür hat.

00:38:04: Ich hatte schon Partnerinnen, die sich über Sex und ihr begehrt werden sehr innerhalb der Partnerschaft definierte haben.

00:38:12: Und wenn ich da nichts im Bock hatte, dann hat er's zu Streit geführt.

00:38:16: Ja, ich kann nicht leugnen, dass mich das ein oder andere mal überwunden hat in der Vergangenheit.

00:38:22: Aber

00:38:22: nicht schön!

00:38:24: Eigentlich nicht nehmen.

00:38:26: Manchmal kann der Appetit auch beim Essen, das kann ich auch sagen.

00:38:29: Ja manchmal aber es am Ende bleibt trotzdem so ein Geschmäckler danach also verselten wenn man wirklich sogar keine Lust hatte und sich dann dazu zwingt ist das Erlebnis an sich auch immer.

00:38:40: ja nicht immer aber immer wieder mal so dass man danach sagt eigentlich habe ich mich hier gerade übergangen wollte das gar nicht.

00:38:49: Vielleicht auch noch eine andere Sache.

00:38:50: Wie körperlich aktiv ist dein Freund dann?

00:38:52: alle allgemein?

00:38:53: Weil Sport, wenn man Sport macht das kann auch unheimlich helfen den Sexdrive wieder hochzukobeln.

00:38:59: also ich merke es bei mir Ich mache ja generell relativ regelmäßig sport aber sobald ich noch mehr sport mache und speziell beintraining im gym Gebt mein sex drive auf jeden fall hoch

00:39:12: Dann sollte er ins gym.

00:39:13: Aber das Problem ist immer, wenn du gar keinen Bock hast und gar kein Bedürfnis.

00:39:17: Dann kannst du dich fragen, probiere ich manche Sachen aus?

00:39:19: Weil ich einfach auch auf die Bedürfenisse meiner Partnerin gucke oder eben nicht.

00:39:24: Aber ich finde da so.

00:39:25: die gerade Linie zu finden in allen Hörer-Mates, die wir heute hatten, ist halt wirklich die Herausforderung.

00:39:34: Und dann schließt sich der Kreis.

00:39:38: Nele eine gute Zukunft wünschen wir euch beiden Das geht gut und dass ihr beide auf eure Blödschnüsse da gucken könnt.

00:39:46: In diesem Sinne, wenn ihr uns mal schreiben wollt die Mail-Adresse wo ihr uns erreicht ist bestatbestufreundempunkt.de.

00:39:50: Wir freuen uns natürlich über euren Nachrichten.

00:39:52: wir freuen uns auch wenn dir ein Podcast weiter irgendwie fehlt.

00:39:54: kommentiert bei Spotify geht das und Wenn wir uns in Zukunft wieder hören.

00:40:00: also macht's gut bis dahin.

00:40:01: wir wünschen euch was!

00:40:04: Das war

00:40:05: Beste Freundinnen eine Produktion von Auf Die Ohren.

00:40:10: Damit ist die Show

00:40:11: beendet.